这次的独家专访,Richard Florida 解释了为什么他最近的新书《你的城市是什么样的?》中提到,在衰退期与雇员们的关系,而且企业的地理位置不仅影响它的人才资源, 也影响它创新的能力。
BNET:在经济萧条的时期,大多数人都专注于生存的基本要素,像保住工作,降低债务,减少花费。而不是你在《你的城市是怎样?》讲到的,诸如不公平的财富分配及创新能力,而是当经济复苏时,我们需要忧虑那些事情?
Florida: 美国的经济处于衰退已经有几个月了。这次的下滑周期表示我们应该比以往更注重“地方”。这次萧条的结果是一次相反的“创造性破坏”。有些地方将永远无法恢复,永远不能回到他原来的水平,而另一些地方将崛起。可以认为这是一种全球经济新高峰的调整,一些创造性天才集中的地域在全球区域内的竞争,及另一些地方将变得更加的被孤立和停滞。曾经发生在民族工业的榜样--就是和那正在筋疲力尽的汽车工业里一样的事情,同样也会发生在整个区域。
BNET:你认为哪些区域最好地渡过经济的萧条?
Florida:如果你问我,“美加区域”(指拥有世界中性经济个体的城市)将在未来有很好的发展――不仅走出萧条,但是长期来说,将是面对太平洋的美加区域。和上海及澳洲的主要城区一样,北美西海岸有三个板块――西雅图及俄勒冈、北加州、南加州。当纽约还保持全球金融的中心时,美国地域的中部不会有全球增长的中心,你一般也不会看到东北部的增长。我推测将这个中心将向西海岸方向移动。我们看好太平洋区域的未来。
BNET:这次的经济低谷意味着在这些区域有发展的机会吗?
Florida:如果我要投资房地产,我会在旧金山湾区域买房,在中心或周边区域。这些地方便宜,而且对周末家庭有吸引力。对这个策略有两个部分:我认为汽油成本的问题已经稳定,大多数的创造性阶层的工人们虽然喜欢便宜的汽油,但是他们需要考虑的是时间成本。没有人愿意承受两个小时的通勤,所以中心地段会越来越贵。
第二,旧金山不是被那些极少人赚到的财富所支撑。在湾区和硅谷,大约百分之八十的财富由工资组成。与南佛罗里州达相比,只有百分之二十的财富来源于工资,经济主要是转移的财富。无论是"雪鸟们"买公寓,还是来自拉美的飞来资本,北加州的财富是真正的财富。
BNET:但是在上一次的萧条里,当2001年股市蹦溃,商业扩张及投资资本瘫蹋,湾区经济是最受打击的区域经济之一,因为它集中在科技和通讯方面。
Florida:看看现在,他们如何恢复的?就像Wharton学校Joseph Gyourko说的,他没有说,象圣荷西和旧金山这样的“超级明星城”会永远的繁容。他是说,他们崩溃了,但是他们会极快地恢复。我认为近些年,在房产市场泡沫中有很多增长的凤凰城和拉斯维加斯很难恢复。这些不在全球格局上的城市将连续的受冲击。
BNET:Greenspan(格林斯潘)说,当前的经济危机是自从二次世界大战以来最糟的,他认同这点。这不是难以置信的盲目评论吗?
Florida:从我们各方面的研究来看,这次冲击象19实际90年代,而不是二十世纪三十年代。一个新的构架正在形成。 在布什执政期间,格林斯潘和布什试图对付一个到处有问题的世界的方法,没有用太多的减税使财富流入下层,而是Keynesian经济--使房产和方便信用膨胀。现在泡末消失,真正的经济显示出问题是如何的。我们需要有像FDR那样的人来收拾残局。我们需要制度性来帮助平衡那些穷困国家所受的冲击。
BNET:对付衰退和全球经济问题,谁会是最好的总统?
Florida:我希望有一个在公共政策上的人想出来。但是看看当前的后选者们,并没有这样一个人。奥巴马是问题区域的后选人,麦肯恩是愤怒美国人的社会保守派的后选人。他们在对付这样极深经济基下行上的能力缺乏是令人担心的。
BNET:你认为个人根据什么选择最佳城市或者美加居住和工作,而且 这也适用于公司选择地扩张或搬迁吗?(正如你所知道的, 南北加州已经经历了近来经济支柱向Reno 和 Las Vegas的转移。)
Florida:是的, 微软在温哥华周边建立了一个主要的研发中心。一部分原因是美国的许可很难。地点是很关键的,但是更容易忽视这种商业战略元素。它对人才是很关键。你必需了解关键是什么,这对公司的基础建设很关键,你必需了解投入的地方。
而且这对你的市场也很关键。很多的创新来自于最终的用户。接近他们得到反馈及联合工作和创新是很重要的。从我们来自Gallup的研究,很清楚显示美国和世界的某些地方,即主要是那些中心,一般都是新创意和趋势开始的地方。
Malcolm Gladwell和其他人已经谈过关于影响。这种类型的人大都集中在这些特别的城市里,特别是在这些城市的近郊。做生意真的是需要知道这些人。
BNET:尽管商业上的迁移和眼下的经济周期,这种受人瞩目的美加区域还将会有能力差距?
Florida:也许,“商业转移”的部分原因是受成本驱使,部分原因是受人才驱使。班库拉(印度),北京和上海有很多人才,工程师和其他人员)。同时,商业迁移正在发生也正在帮助形成这种中心。 当我把我的发现呈现给Goldman Sachs,他们对崛起经济区域和BRICs(巴西,俄国,印度和中国)更有兴趣。The BRICs是一个假设。那些国家的“美加区域”――圣.保罗、大莫斯科、班库拉、得里、孟买,上海及北京在驱动增长和消费。
BNET:你希望人们从你的书里得到什么样的信息?
Florida:我写“你的城市是谁”的目地是迫使人们想一想:“地理位置”在什么程度上成为你生活标准的驱动力?现实的人们从来不想这些。现实的他们只是想“我要找到一个工作,我想找一个男朋友或女朋女”。
但是现实的人们需要想想这些,这不只是经济学家和制定公共政策的人的问题。这不只是一本经典的自我帮助的书,那些书是没用的,只是学术书籍。我的目的是让“地理位置”成为职业,生活和爱情话题的一部分。“我将要生活在哪里?”是一生中三个最重要的决定之一。和“我将要干什么?”“和谁结婚?”一样。他们全都相互关联的。