《英才》:你在上世纪90年代初就见到索罗斯了么?
陈峰:索罗斯是后来才见到的,开始是索罗斯的助理。
《英才》:当时是怎么促成合作的?
陈峰:海航的运营逐渐成功之后,进了几架飞机,导致负债率太高了。于是有人告诉我上美国可以发股票。于是我和我们的副董事长——当时我们俩还年轻,不到40岁——提着包到华尔街去了。那时候我对美国华尔街的投行一无所知,真不懂。但是不懂也得装懂,夹个包就跟人家谈。我们俩英文都很好,我英文都是自学的,一天课都没上过,Very Easy。到那一看是讲故事,讲故事我是内行啊,于是就给他们讲海航用1000万起步。
索罗斯下面也有航空集团,也做投行业务。后来他的投资总裁听到我的发言和回答问题。他说你有这么精彩的故事,而且企业家本人又在这儿。
后来他问我企业在什么地方。我找出地图来,一看坏了,英文地图啊,海南只有那么一点,没有文字,就SOUTHOFCHINA SEA这几个字。
于是,我说你看见越南了没有?越战美国人都没有打赢,你知道什么原因吗?是你们怕死。中国人不怕死,光脚不怕穿鞋的。大家哄堂大笑,我又告诉他们从越南坐船几个小时就到我们这儿。他一看我这么幽默,干脆就买你25%的股份了,没隔三个星期把钱汇来了,我做了一堆股票给他们。中国第一家中外合资航空公司就这样产生了。
海航式地产模式
《英才》:大家觉得海航在地产方面更多的是资本运作,而不像是传统开发商的产业运作模式,你认同么?
陈峰:这个事情外界不是很了解。首先我们不是那种典型的房地产开发商出身,实际上我们做地产,是在企业发展过程中拉大产业链条带来的这个产业。海航的产业链有我们自己的特色,主要围绕着航空干,比如临空产业园区,另外加上“中国集”,和我们特色的这种跟业务相关的地产做的,其他的都很少。
《英才》:你觉得传统房地产现在的问题在哪儿?
陈峰:我们不能走房地产开发商的老路。中国的房地产出的问题是过去太“暴利”,为什么这么说?本来应该用3.0的钢筋,他给你用2.0。水泥中间偷工减料,比比皆是,他们黑钱挣的太多了。有时候“机缘”就是这样的,这次调控给你往死里整,让他们把挣的钱赶紧吐出来。你不能买块地,画个图纸,卖楼花就把钱全挣了。在国外房地产有这么高的回报率吗?根本不可能有,国外的回报率有20%那都相当不得了,而咱们都可能到200%。
“势”的哲学
《英才》:你怎么看中国未来的发展?
陈峰:一次一位朋友请我去给一些企业家讲课,在上海的一个会议中心,3000多人。一看那么多人,我说给你们传达一下十八大报告吧。
《英才》:为什么?
陈峰:一个人最大的能耐就是运用势,形势的势。
中华民族百年复兴的梦想,只靠一代人怎能完成呢?这个民族总没断这个梦想。今天这个世界发生的问题都是势。人与自然,人与社会,人与生命本身,长期积累的问题到时候就会质变。
正所谓“大势至菩萨一到,众神退位”,没办法。所以人最大的能力,是运用势。而党的政策是最大的势,你这个不能信服怎么行呢?十八大就是讲未来中国五年的大走势。
《英才》:随着海航不断扩张,和被并购方合作不愉快怎么办?
陈峰:斗争不一定不愉快。“团结-斗争-团结”,咱们可以互相交融,在发展中大家都可以规范起来。
《英才》:你不断重组的过程也是在不断斗争?
陈峰:从来就是处于矛盾之中,只要有两个人的地方都是。从来都是为了合作,斗争也是为了合作,为了公司搞好,为了广大股民的利益。
怨天尤人没有用
《英才》:和10年或者20年前相比,你觉得民营企业的生存环境有怎样的变化?
陈峰:既好又不好。好在哪儿呢?从海航成功发展的角度来说,不能说不好,这10年我们造就了一个世界级企业。
所谓环境也有不好的那一面,金融危机导致全球发生变化,再加上中国国内的转型期,人们这种贪欲和浮躁构成全社会的一些问题。这个贪欲和浮躁是随着财富的增长不断变大,而不是变小。
当前这种浮躁的环境,并不只是光影响企业和社会,政府也受影响。矛盾突出,就构成了一种人们的不平衡和怨恨。
咱公平来讲,这10年人们的生活有很大的变化。就是社会最低层的人,生活也有很大变化。但为什么还那么多矛盾,怨气呢?天下是不患寡而患不均,心理不平衡。
《英才》:你觉得应该如何解决?
陈峰:在这个情况下,我认为在发展物质文明同时,要在人的精神文明和文化修养上带来巨大的提升。
这是要靠全体人民,全社会,在党和政府的领导下,逐步用一种加强社会法制建设和文化建设的办法,来渡过这个痛苦的时期。怨天尤人没有用。
一个成熟的企业家、政治家应该站在一个国家、一个民族长远的、根本利益上的角度,然后不断调整、改革,通过文化的熏陶,来解决这个问题,这是个慢功夫,有时候会需要一代人。