人民币对外升值、对内贬值是收入分配问题
《新财经》:从2005年汇改开始,人民币兑美元在持续升值。但是,与此相对应的是,国内购买力的下降。从理论上讲,货币升值可以抑制通货膨胀,为什么会发生人民币对外升值,对内贬值的现象呢?
陈凤英:汇率与CPI有一定的关系,在中国,不可贸易的产品(国产商品)占国内消费总体的比重较高。另外,在汇改的这五年中,居民收入纵向比较是增长的,但居民可支配收入占GDP的比例是下降的,所以,国内居民的购买力也在下降。从可支配收入占GDP的比例上看,财富分配都倾向于政府部门了,而不是老百姓。从2007年到现在,财政收入中政府税收增长了6.7倍,居民收入只增长了1.1倍。增长比例之所以不协调,是因为我们的分配出了问题,不是汇率出的问题。
购买力体现的是一个分配问题,汇率体现的是不同政策的两个方面。经常出国的人不会感到购买力在下降,相反,近几年去国外买东西比以前要便宜多了,我们在国外的购买力是上升的。1999年,我在美国感觉买什么东西都贵,后来孩子出国的时候,换美元就感觉很便宜,觉得赚了,培养一个孩子的成本也下降了。
而不出国的人就会感觉国内的购买力在下降,现在比以前还要苦。因为很多必须品都在涨价,比如房子,从2005年到现在涨了不知多少倍,2005年有100万元在北京能买到200平方米的房子,后来只能买到100平方米的,到现在可能只能买到50平方米,国内的购买力在不断下降。像房子这些东西又都是不可贸易的产品,这是中国的政策问题,中国的内部问题,并不是国际问题,也不是汇率问题。
富人之所以越来越富,是因为富人大多买的是可贸易产品(进口商品),随着人民币升值,这些可贸易产品越来越便宜。现在,全球43%的奢侈品是中国人消费的,富人的财产性收入像滚雪球一样在增长。但普通人还是靠固定工资,随着可支配收入的下降,当然越来越穷。
谭雅玲:我们简单地认定人民币有价值,但这个价值体现在哪?从传统理论的角度,货币升值应该抑制通胀,但是,人民币升值却没有抑制通胀。现在的市场是超规律、超理论的。人民币对外升值、对内贬值的原因,第一,与国际舆论有关系;第二,与自己的市场配置有关系。在国内的市场配置中,比较弱的是农业,产业结构扭曲的也是农业,农业问题是造成通胀的关键因素。老百姓感觉到的主要是食品价格在上涨,这个与生产链有关系,很多农民都不生产了,农产品就少了。
我觉得,很多问题是内部因素在起作用,而不是外部因素。对于人民币的所有问题,美国人对中国人用的战略是“捧杀”,美国人揣摩中国现阶段发展的潮流、发展的心态和发展的冲动,在有针对性地在推舆论、造势、推预期。
左小蕾:人民币换成美元的时候是升值的,但对内人民币不用兑换,所以,感觉不到升值。本来汇率升值是根据国际经济形势决定的,但现在都是根据外贸顺差来决定的。由于中国的外贸顺差多了,说明人民币汇率被低估了,所以人民币要升值。
人民币对内贬值,是因为国内经济增长,带来的价格水平的上涨,这是供需曲线决定的。总需求曲线往上走,均衡价格水平就往上走。
人民币升值了以后,购买力是在国外。在国内,我们是根据自己的实际情况来进行价格变化的。人民币对外升值、对内贬值,这两者不能说完全没有联系,但这个联系很复杂,简单说对内贬值、对外升值,道理不是那么简单。
《新财经》:那能不能做到人民币对外、对内都升值?
谭雅玲:人民币对外有一个货币价格比较,对内没有比较,拿什么做参数呢?如果从内部的角度期望人民币升值,只能期待我们的市场配置和改革效果更适合中国,更能有效地推进,而不是简单地走过去的道路。2009年,我们为了GDP“保8”,背后付出了很大的代价,这个代价是扭曲了产业链,而不是平衡了产业链。现在,通货膨胀问题又出来了,人民币对内还是贬值的。
汇改加速产业转型
《新财经》:从短期和长期的角度看,人民币汇改对中国的影响表现在哪些方面?
陈凤英:在全球经济中,中国已经是主导型国家了。人民币一定是主要货币,这个目标是汇率重启之后必须要明确的。我们要把目标制定得长远一些,很多配套措施要跟得上。汇改还要以国家利益为重,不能以部门利益为重。这就意味着,很多出口企业必须转型,用几年时间培养出另一个产业。
很多因素已经逼迫中国产业必须转型,第一,国际市场已经无法容纳那么多中国产品,中国的13亿人也不能再为全世界打工了,这是本末倒置。即使我们还愿意坚持为全世界打工,未来也没有那么大的市场供我们消耗,最后的结果,就是被人家赶回家。第二,环境和资源更要求产业转型,我们再不能用破坏环境的巨大代价,来换取微薄的利润。第三,廉价劳动力已经不存在了。
转型是痛苦的,但转型也是必须的。短期内,某个部门、某个行业、某个企业可能会受到影响,市场也会有分歧和争论,但我们的长期目标必须清晰。在这个过程中,国家应该给这些转型企业一些财政补贴,或贴息或低息贷款,对工人进行再培训,提供公共产品作为保障,使企业和工人都能顺利转到另一个产业中去拓展。
《新财经》:请您预测一下,人民币汇改重启后,人民币是否还是持续升值?如果持续升值的话,会升到什么程度?
陈凤英:只能说人民币汇率会在调整中,不能说人民币一定升值。但只要中国经济继续强劲增长,中国的竞争力就会加强,人民币也会升值。如果中国经济再次出现问题,超出我们的最低承受力(GDP增长低于8%),人民币就会贬值。这两种可能都会有。
但是,我们要用国际的眼光来进行人民币汇率改革,人民币无论是升值还是贬值,更加市场化一定是未来的趋势。我不能预测人民币长期一定升值,只会预测人民币会更符合经济增长的竞争力,这样的汇率才是合理的汇率。
谭雅玲:我觉得,人民币升值的空间有限,短期会在一定范围内盘整,或回落。人民币的全年走势应该是小幅贬值。