话剧《柔软》21日起会在北京保利剧院连演六场，郝蕾是主角之一。这个被姚晨评价“惊世骇俗”，被姜文说让他产生翻拍欲望的话剧再一次让郝蕾置于热议中。在中国影视界，郝蕾的桀骜不驯、特立独行让她看上去非常与众不同。孟京辉在写给郝蕾的颁奖词里，这样说道：舞台之上，她纯熟的演技单纯又不乏性感，充满激情而张驰有度，于寒光中绽放柔软，直抵人心。她的身上有一种向死而生的坦诚和勇气，她对艺术执着的追求、她贯穿于舞台和生命中的热情和良知，令人感动。我们将2010年度先锋戏剧最佳女主角奖颁发给一个用灵魂在演出的优秀女艺术家：郝蕾。
郝蕾得奖，妈妈说老天睁眼了
杨澜：女演员郝蕾呢，最近是喜事连连啊，不仅主演了孟京辉导演的，话剧《柔软》，同时呢，也刚刚得到了消息，就是她获得了本届金马奖的，最佳女配角奖，我觉得终于是熬到头了。这次应该没有去领奖，正在北京在表演，对不对？所以当孟京辉导演和其他剧组的成员都知道你得奖的时候，他们也没有告诉你吧？
郝蕾：因为没法告诉，我当时在台上。
李艾：但是你还会惦记吗？
郝蕾：不会，没有，完全没有，我都已经 《柔软》把我排练到，已经到一个什么地步，就是在这一个多月，接近两个月的排练期间，我有很多次就是，做梦也是在排练，然后说台词就给自己说醒了。
杨澜：所以后来你是在一个什么样的情况下得知自己获奖的消息呢？
郝蕾：就是在谢幕的时候，然后导演他们就都上来了，然后穿得很郑重，然后孟京辉拿了。
杨澜：他穿得郑重是什么样？我看孟京辉成天就是那种破皮夹克。
郝蕾：他穿了一个西装，然后里边是个黑衬衫，特别像一个日本的指挥家，可是抱了一块红地毯，然后自己铺上了红地毯，这样，然后走上来什么的，然后廖老师他们都穿得就是，挺漂亮的礼服，裙子这样，然后就请让我，我挺惊讶的，我说怎么回事今天，然后他们就，对，就是这照片，然后他就说，因为我没有去金马奖，所以他很感谢我，然后就送我一个金熊猫这样。
杨澜：金熊猫？
郝蕾：对，然后让段奕宏发给我，我很惊讶那天，因为我也不知道，段奕宏坐在台下，我都不知道。
李艾：所以还给你办了一个颁奖仪式，对不对？
郝蕾：对。
杨澜：说说看，那得了奖以后，那家里的父母怎么说？
郝蕾：因为大家都很高兴什么，然后我在卸妆，然后各种记者也打电话过来，要来现场采访，然后就好像忙忙叨叨，我就很奇怪，那个气氛让我无法投入在一个，好像真正发生了什么事情，我其实脑子里是空白的，我也不知道发生了什么事情，那种感觉，然后我们去吃饭，已经吃了很久了，我才想起我是不是要给我爸妈，打一个电话呀，然后我就打电话，然后我妈说我已经知道了，说是可能，我已经看了新闻或者什么，我说我说那你们在家庆祝吧，我妈说那你接受采访的时候，你要谦虚，然后。
杨澜：这怎那么听着像天下所有妈妈会说的话。
郝蕾：对，问题是然后我之前，就是跟我爸就闹了一点点矛盾，然后所以我就，他也不给我打电话，我也不给他打。然后趁着那天挺开心的，我就说我爸呢，然后我妈就说你等一下啊，然后结果我爸接电话过来说，你刚才，你们已经在吃饭了吗，我说对，你接受采访了吗，我当时就想挂电话了，我说对，有，你一定要谦虚，我说好了，就这样吧，然后就把电话挂了，就他们没有办法去明白，因为他们其实不是很了解我。
杨澜：但是他们也说老天睁眼了这样的话。
郝蕾：对，我妈说的。
杨澜：你觉得她为什么说这样的话，好像你像白毛女一样。
郝蕾：我觉得我比白毛女还要凄惨，白毛女还哭呢，对，我就是不是很爱在，就是公众面前掉眼泪的一个人，所以就很多时候人家甚至觉得，你看你就是这样的，因为你都不委屈或者是什么，对，所以就是他觉得。
杨澜：你不示弱。
郝蕾：对。
李艾：这两句话，应该是老天睁眼的那句话，让你觉得比较开心吧，后边让你谦虚一点的有点烦吧。
郝蕾：也不是，我觉得其实我已经很大的人了，我不是一个小孩，所以在这种时刻我觉得，一个真正的关怀是很开心，我很为你开心，你尽量去开心吧，是我想要的。
话剧《柔软》源自郝蕾生日party
杨澜：那刚才看过了《柔软》的小片，其实这样三言两语还是不能够，说出这个戏的一个精华所在，大概描述一下这个故事梗概吧，郝蕾，有点困难啊。
郝蕾：其实简单来说就是，一个男人他想变成一个女人，然后他最后成功了，可是什么问题都没解决，然后一个女人，她觉得她应该是个男人，然后她也不想做出任何改变，但是她最后还是改变了，然后有另外一个人呢，觉得做男人和做女人一样坏，，然后其实活着就是，你不管怎么改变，他都是一样的，就这样三个人凑在了一起，大致是这样的。
杨澜：你是看了这个剧本，就觉得是为你写的吗？
郝蕾：对，当然了，廖一梅也是这样想的，有一天我说廖老师，有一句话我觉得很奇怪，我当然觉得写得非常好，但是不知道为什么，我总是忘掉那个词，我就是跟她在探讨，廖老师说不会吧，这不就是你说的话吗，她认为，对，那句话就是我说的，可是特别奇怪，她说完了以后我就不忘了，我就开始。
杨澜：哪句话呢？
郝蕾：就是连起来是这样说的，他们视我为异类，只是因为我不耻，我不屑于掩饰我的轻蔑，对，我总是忘了轻蔑这个词。
杨澜：但是廖一梅说，好像这部戏整个酝酿的过程，就是从你的一个，生日Party上开始的，那是一个什么样的Party。
郝蕾：是去年就是我的生日是一个，就是化妆舞会，然后来了六十几位朋友，当中也有廖老师跟孟老师，然后我不知道这件事情，他写《柔软》是因为，从那天开始，是我首场演出结束以后，然后我看说明书，我才知道这件事情。
李艾：但是我在听，因为我没有看这个话剧，但是我听很多朋友说，然后我觉得里面，三个演员都挺怪，你那个生日Party得多怪啊，能让廖老师想到说，写一个这样的剧本。
郝蕾：她在那个说明书上，她是这样写的，她是觉得我可能经历了人生中，就是不太能够承受的一件事情，然后我还可以非常乐观地去，对待人生，给她感悟很深，这是一个原因，还有一个原因就是，她在我的生日Party上，就见到了就是碧浪达的原型，就是服装师樊其辉，因为他也是我的朋友，然后他有在我的生日Party上，做那个演唱。
李艾：所以其实她也看到了，就是碧浪达的一个原型，对，然后整个这个创意就开始来了。
郝蕾：对对对。
杨澜：你那天是抱着一种什么样的心情，开那个生日派对的呢，好像廖一梅的感觉是，你当时的情绪，已经在人生的最低谷了。
郝蕾：对，之前是。
杨澜：低到什么程度呢？
郝蕾：因为我觉得，我好像白活了三十年，就是因为我觉得我眼睛里，看到的东西跟现实中存在的，完全是背道而驰的，就我一直会认为我的精神境界，和我看到的世界是阳光，海滩，马尔代夫那种，对，可是当遇到一些事情，就你真的是用心之眼，而不是用眼睛去看的时候，你会觉得原来是一个垃圾场，就那个心理落差，实在是很恐惧的，所以说就很绝望，然后你不知道，怎么把你自己拯救到，你原来所期望的那个世界里面，然后就有很多很多的朋友帮助我，这些朋友都是这六十几位朋友，我请来的，就在那个时候就很多人，哪怕发一个讯息给你，然后鼓励你或者怎么样，可能平时大家，不是经常联络的那一种，然后我就觉得我应该，就别人在我难的时候，就是给了我很大的帮助，甚至我可以说，他们都是我的恩人，救了我的生命，生命不只是身体，我觉得如果在那个时候，我就沉沦了，我觉得郝蕾没有意义活下去了，因为精神没有活着的话，我觉得要一个行尸走肉，是很可笑的一件事情，所以办这个生日party，主要是我想回馈给大家，让大家看到就是，我成为他们对敬的时候，我得到了帮助，我回馈给他们的时候，我也希望让他们觉得，生活是充满无数的希望的。
李艾：你看廖一梅那天参加这个生日party的时候她说，孟京辉你猜他打扮成什么？
杨澜：孟京辉打扮成老妖。
李艾：差不多，独眼海盗，然后廖一梅打扮成，戴着尖帽的女巫。
杨澜：有点像。
郝蕾：我觉得那一天特别有趣，因为很多人，中国人比较保守，也很少有人去做这种party，然后其他真的发讯息给大家，已经非常明确，就是说我们真的是一个这样的，会很正式的，所以你如果不打扮来，你会显得很怪，因为大家都有打扮，可是就有的人觉得很忙，或者是什么，就没来得及，然后最神奇的是贾樟柯，他来了以后他发现，大家怎么都变成这个样子，然后我过去跟他打个招呼，他说很遗憾，我说你在遗憾什么，我早知道大家是这样，我就打扮成孙悟空了，特别逗。
李艾：那天的生日郝蕾还，就是回馈朋友，每人一本这样的书，对，为什么是这本书《遇见未知的自己》。
郝蕾：对，这个也是我，就是在我不太好的一个期间，一位朋友送给我的，就是这本书给了我很大的帮助，就是它会让你换一个观点，去看待事情。
杨澜：对你最有启发的是什么？
郝蕾：它觉得就是，我觉得其实是，就是佛教讲的一个道理，是关于你面对困难，这个书里讲的最好的一个道理，就是你首先要看见困难，然后非常正式地看见困难，而不是逃避它，然后解决它，穿越它，放下它，这是这本书里，说得最好的一句话。
樊其辉离世带给郝蕾巨大痛楚
郝蕾：其实我特别不想说这件事情，因为会很难过，我这个人不太喜欢就是，把这个情绪，难过的情绪给别人，我觉得留在我心里就好了，所以就是我最开始排练的时候，每每念到碧浪达的台词，我都在笑，就不管是孟京辉念，就是替詹老师念，还是詹老师在念，因为我跟他太熟了，我有形象，就我脑子里全部都是画面，可是就是他去世以后，我就每一次，他们念这个台词的时候，我几乎都是在屏蔽自己，我也不想让大家看到，我是有障碍的，但其实我是非常有障碍的，而且我觉得很奇怪，从首场一直到首轮的最后一场，这五场，我一直觉得他其实在后台。
杨澜：你就真的好像感觉到，有他的气场在。
郝蕾：对。
杨澜：就他本来应该在后台，对，他选择离开这个世界，为什么，是什么样的事情，让你觉得可以重新开始生活，又是什么事情你觉得，让他彻底厌倦了呢？
郝蕾：我觉得是因为孤独，当然每个人都很孤独，《柔软》的台词，在我们的一生中，遇到爱遇到性都不稀罕，稀罕的是遇到了解，一个人孤不孤独，不是他身边坐了多少位朋友，然后他有多少位亲人，是因为没有人，可以走入他的内心世界，是这样的。
杨澜：但其实你是跟他很要好的朋友。即使这样的朋友，他仍然觉得不足够来，达成沟通或者是达成了解吗？
郝蕾：对，就是有的人，对孤独的定义是不一样的，有的人说，我今天才自己吃了晚饭，我就已经很孤独了，有的人说，我其实一直都是一个人去生活，但是我没有感觉到孤独，所以我对于他，我特别能够理解他，所以在那天，我觉得廖一梅说了一句，特别好的话，我有把它发在微博上，就是不仅仅是我们的一个朋友，他离开了这个世界，我们很难过，是因为生命可能真的太沉重了，不是一个乐观的态度，和几句自嘲的玩笑，就能够撑得下去的，我觉得是，廖老师是也总结了，我的这个心理。
史上最难脑筋急转弯 引发明星连环猜
杨澜：当然郝蕾呢，她平时经常跟朋友们玩一些游戏，她特别在行，她就爱给别人出脑筋急转弯的题。
李艾：就是她AB型偏B的时候干的事。
杨澜：偏A的时候是干什么呢？
李艾：偏A就是哲学家了，对。
杨澜：偏B的时候是比较。
李艾：出脑筋急转弯。
杨澜：真的吗？
李艾：是吧，是这么回事。
郝蕾：但是我的脑筋急转弯也是含A的。AB型出的脑筋急转弯，对。
杨澜：这有点难啊，你给我们出出，给我们出出。
李艾：看看有多急转弯。
郝蕾：我出一个比较，我不知道你们有没有听过这个题，其实非常简单，你要听好。
杨澜：你先别这么说，等会儿我们要答不上来，你就先说那么简单。
郝蕾：就是有一个例题，就像我们算那个写算术一样，有一个例题给你，所以你一定要听好这个例题你才会答这个答案。那么例题是这样的，都听好了啊。这是在幼儿园，幼儿园的老师就问了小朋友一个问题，说如果A是苹果 B是香蕉，那么C是什么？有其中一个小朋友非常聪明，站起来，C是苹果树，老师说你很聪明，你答对了。这是例题，那么现在呢……杨澜：我智商不如这小朋友啊。
郝蕾：现在我要问你了，如果A是桌子上这瓶酒，B是这个靠垫，那么C是什么？
杨澜：郝蕾啊，坐在它们俩中间。
郝蕾：错。
李艾：酒架？
郝蕾：错。
杨澜：为什么？因为前面那个案例？
李艾：葡萄树？苹果树？
郝蕾：错。我告诉你们答案。
杨澜：守镇，快，你经过哲学家训练过。
守镇：葡萄干。
郝蕾：不对。
杨澜：什么呢？
郝蕾：C是观众。
