独家高端领袖对话
“市场低估了我们”
“增持给股民信心”
《英才》：全球几大黄金公司的发展大体可以分为三种模式：巴里克，20年成为全球老大，他们靠专注黄金和铜资源来高速扩张；安格鲁，采用产业链延伸、一体化战略来发展；而必和必拓，则采取高投资高回报的方式，中国黄金偏向于采取哪种模式？
孙兆学：我们立足自身实际，学习三种模式之长。首先，要快速扩张，占有资源，这是矿业公司发展的根基，否则没法做大；其次，在中国这个有着13亿消费者、又有对黄金的传统爱好的市场，我们也要延伸产业链，做好下游产品；至于股东回报，我在A股每年都会分红、高配送。
《英才》：最近集团公司对上市公司有一次增持，是出于什么考虑？
孙兆学：我觉得市场低估了我们的价值。中金黄金的利润同比增长超过50%，结果股票的市盈率、价格却都打了折扣。我觉得这对股民来说不公平，对我们公司来说价值也没有充分体现。那么，我们有这个实力，为什么不增持？增持，一是可以给股民信心，二也可以给公司带来利益。
年均50多起并购
《英才》：中国黄金行业企业年产量全部加在一起，只比巴里克这样的公司一家的产量多不了多少。未来国内的黄金企业有没有可能进行整合？
孙兆学：现在我们的体制存在一些问题，比如财税制度等，很多地方不愿意把当地企业合并给央企。所以我认为黄金必须提到国家战略的高度来管理，如果提到国家战略的高度来看待，很多问题就迎刃而解了。有人说，市场竞争是公平竞争，谁都能参与。但国家战略资源不一样。
《英才》：2006年你接手中国黄金后，总共做过多少笔收购？
孙兆学：说起来我几乎每天都在干这个(收购矿权)，不停地谈判。这两年，我们在国内整合的比较多，每年大致有50多个。
《英才》：有人质疑中国黄金的拿矿成本偏高？
孙兆学：这是金价上涨带来的负面因素，市场越好，资源获取成本越高。我们的矿大部分是在2007年以后拿的，那时候黄金矿业的开发热已经开始持续升温，造成占有资源的成本急剧上升。这点紫金矿业比较有优势，他们在2005年以前拿了不少矿。我们前几年拿矿的价格比2005年前后翻了三倍。不过现在的价格跟前几年相比，又翻番了。另外，有些资源，在当下来看，似乎并不值得购并，但长远来看，这是类似“占山头”的事情。
我们是“小公司”
《英才》：在“走出去”方面，这几年中国黄金做了哪些布局？
孙兆学：这两年，我们在非洲、东南亚、中亚等地区都在做一些项目的沟通和交流，对我们的观念改变有很大帮助。去年我们在吉尔吉斯斯坦成功收购了铜金矿山。今后，我们在海外获取资源的速度还会不断加快。
《英才》：有些央企虽然通过走出去拿了很多资源，但事后证明，真正盈利的并不多。中国黄金在资源风险方面是否有相应的管理？
孙兆学：我们有一个海外开发手册，里面既有中国内部的一些相关政策，包括各部委责任分工、规范要求等，也有对方国家的矿业政策、税收政策、劳务政策、民族文化、风俗习惯、自然环境等情况。走出去总是有失败有成功，就像小孩学走路，刚开始总要摔跤，失败虽然对某个项目、某个公司不好，但对别的公司来说，是一种经验和学费。经过这么长时间的探索，中国企业在这方面都在提高。
《英才》：中国黄金在海外扩张中，遇到的主要风险有哪些？
孙兆学：一个是政治风险。比如非洲的一个矿，我们考察了好几次，甚至已经签了一部分协议，可是发现这个矿的位置正好在该国两派政治力量常发生冲突的区域。最后我们选择了退出。另外一个是法律风险。现在能够低成本获取资源的地方，一般当地法律制度都不是很规范，比如税收，一看企业利润高了就要增加税收。这样的地方风险也很大。还有就是文化风险，我们对“走出去”的国家、地区与中国的文化差异要有充分了解，比如信仰、道德、风俗、知识结构等等。要因地制宜制定正确的管理策略，避免因文化不同酿成摩擦与冲突，才能保证公司的良性运转。
《英才》：中国黄金目前在国内外占有的资源，比例大约是多少？
孙兆学：目前，我们还是以国内为主，有1300多吨，国外探矿只是一个基础，目前只有100多吨。
《英才》：如果给中国黄金在全球资源配置的能力打分，你打多少分？
孙兆学：如果跟自己的历史比，可以打100分；如果和国内的一流企业比，能打90分；但要是和世界级企业比，可能才刚及格。从某些方面来看，我们还是“小公司”。
《英才》：和世界级企业比，中国黄金的差距主要在哪儿？
孙兆学：国际上的一流黄金公司，在二战以后基本就瓜分了世界上主要黄金国家的资源，比如南非和澳大利亚。而我们是这几年才开始悟出资源的重要性，现在获取资源成了首要任务。
金价高位震荡
《英才》：你认为黄金的景气周期由哪些因素决定？
孙兆学：与其他金属相比，黄金有它的特殊性——货币属性。因此，黄金的景气周期更多受政治影响。美元成为世界货币以后，美国就一直在打压黄金价格，黄金价高，他就抛，黄金价低，他就买。美国希望传递出来的信息是：任何其他货币或者黄金都不能跟美元相比，希望大家都去买美元。2000年以前，黄金价格一直被低估，总是被政治力量打压下去。但事实上，美国自己的8000多吨黄金储备一直没怎么变过。
《英才》：具体到这一轮的金价周期呢？
孙兆学：这一轮的金价周期，主要由几个因素决定。一是供需；二是金融危机什么时候能真正结束。以这一轮的高度来看，即使(金价)降下去，也低不过1500美元，在历史上来看，还是属于高位震荡。
《英才》：金价波动频繁，中国黄金如何规避风险？
孙兆学：在冶炼厂，我们有一个专门做T + D的部门，一般一周集中销售一次，高抛低买，也可以做对冲。在销售环节，我们市场门店的黄金，采取随进随出的方式，一般在价格没有剧烈波动的时候，能够保持当前利润。
在产业链方面，中国黄金也在从单纯的采矿、生产向设计、销售的终端延伸，目前营销网点已达1600多家。
产量与话语权不对等
《英才》：为什么这几年中国的黄金产量能超越南非，成为世界第一？
孙兆学：主要是因为科技力量的推动。我国被称之为“呆矿”的难处理金矿资源，约占已探明黄金储量的三分之一以上，以前开发利用难度非常大。这可以说是制约我国黄金工业快速发展的瓶颈。而我们通过自主创新和集成创新，研发出以生物氧化提金工艺、原矿焙烧提金工艺、两段焙烧脱砷工艺等为代表的一系列高新技术成果，已经在难处理黄金资源选冶技术方面取得重大突破，使超过3000吨的以前没有开采价值的“呆矿”变成了宝贵的资源。
另外，以前因为恶劣地理条件不能开采的矿，近年来因为相关装备与技术水平的提升，现在都能开采了。比如吉林的夹皮沟金矿，已经开到了地下1500米；内蒙古乌山矿，可以在零下47度的条件下采矿；西藏甲玛矿，海拔4000多米，高寒缺氧，机械做功只有内地正常条件下的75%……这些项目在以前都是不可能开工的。
《英才》：产量最大，是好事吗？
孙兆学：当前来看是好事。首先，如果我们不开采这些资源，经济发展就没有支撑，而且，光靠进口，谁能给我们提供这么多？如果现在就想把自己的矿留着，出去开采别人的，说实话，我们还没有这个本事。所以，我们从根本上还是要立足自身，其实，西部欠发达地区还有很多矿没有开发出来，我们的资源还够支撑很多年的发展。
《英才》：作为黄金第一生产大国，中国在国际黄金定价体系中有话语权吗？
孙兆学：没有。这主要是因为历史原因。中国一直缺乏国家黄金战略，理论界对此也不够重视。与生产量和需求量相比，我国的黄金储备太少。没有足够的黄金储备，自然没有话语权。
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