2012年11月9日，第四届北京进口汽车博览会在北京国家会议中心拉开帷幕。以下是“中国进口汽车市场的新蓝海”研讨会中的第三互动环节。

《香车丽人》杂志总编申小雨
中国汽车流通协会副秘书长王都
中国汽车流通协会游行市场分会常务副理事长苏晖

申小雨：关于二手车05年10月1号国家工商总局、商务部、公安部联合发文《二手车流通管理办法》，这之前叫旧机动车，大家听着不舒服，再加上汽车金融又是一个新的提法，这次进口车市场用蓝海的提法，这个就不详细说了。在二手车市场的发展上，亚运村市场或者整个流通学会对游行市场的这些东西对我们二手车成为一个新蓝海是怎么判断的。

王都：二手车市场在咱们的汽车市场有什么作用，我举几个数字，今年二手车市场中国的增长23%—25%，这个情况下中国的二手车今年的销量大概是五百万辆，美国平均销量四千万辆，美国新车销量1500万辆左右，中国今年是1900万辆。从这一点能够看出来中国二手车市场的潜力有多大，同时二手车的利润包括整备期间产生的利润在汽车销售企业当中远远高于新车的销售利润，新车利润一般占到企业的10%左右，二手车整备、信贷、保险等等这部分的利润高于新车销售利润，以前我们不理解，今年终于理解了，这个确实是实实在在的。

苏晖：当前国内的二手车市场出现一些新的情况值得大家关注，除了王都刚才讲的，我觉得汽车行业除了技术服务方面最应该跟国际接轨，二手车最应该跟国际接轨，它的潜力不仅巨大，而且对于新车的消费对于加快更新改造都有非常大的作用，遗憾的是这方面没有什么很大变化。比如国内现在有将近七百个城市，其中1/3的城市都提高了二手车准入的标准，比如石家庄这样的城市一年以前提出来三年车龄以上的车不准准入，现在发展到什么程度？凡是08年以后国三标准的一律不准准入，二百多个城市。现在准入最低国三标准，然后是国四标准。这样对于二手车市场不仅对市场是沉重的打击，对观念上是一个非常沉重的打击。京城二手车已经跟十年以前应该说是两个时代，十年以前二手车还有一个老旧问题，现在大家到旧机动车交易市场到亚市几个著名的二手车市场看看完全不是那个概念。当前最急需政府主管们对二手车市场观念上必须得转变，然后才有政策上的转变。目前二手车市场之所以大家期望值比较高，流通协会预测是五百万辆，其实如果政策稍微放宽一点，二手车的增值税2%如果取消掉，国际上没有这个惯例，我想二手车很快在两三年之内可以达到一千万的交易量，对新车市场有非常大的推动。二手车不是总量问题，如果二手车解决了，那么会对社会的汽车市场丰富，更加满足三四线城市或者城乡之间的需求。遗憾的是，我们这么多年国内二手车的政策除了一个老旧更新报废给予鼓励支持外，二手车基本上呼吁多年没有什么政策性变化，因此形成国内二手车市场比如国内的二手车市场现在形成主流了，这种集中交易的方式形成主流了，但是遗憾的是像北京这么一个大的城市，上个也达到6.7万，每个月将近六七万机动车，交易的99%是经纪公司，政策性的引导不解决，二手车仍然处于非常艰难的历史阶段，要想按照预测的水平方向发展非常难。能不能呼吁政府主管部门在二手车市场的观念上，净增总量对停车造成压力，只是从甲转移到乙手里，国三标准以下禁止准入，这是拿环保说事，这样对二手车想得再好，市场交易再活跃，北京二手车50%是置换，很难有新的突破，经营模式上很难有新的改革，几乎无法进行二手车的改革。还不要说我们跟美国相比，人家是四千多万辆二手车，我们五百多万辆二手车，这个应该引起行业的高度重视，特别引起政府部门的高度重视。

申小雨：关于二手车问题政府有一个定义，在国家标准内没有达到报废标准的经过交易移交产权的汽车或者摩托车。国家报废标准和刚才苏总讲的市场准入的这些标准究竟是什么样的标准，它对我们的二手车市场的阻碍包括刚才讲的税率，税务总局也有这方面的界定，包括准入资质，都影响了我们二手车市场的发展，我想请教秘书长特别实操经验丰富的苏总给我们解读一下。

王都：二手车交易当中有一个税收洼地，所谓经营型公司交2%的税，经纪公司不用交这个税，变成经营主体是一些经纪公司，苏总这样的公司做二手车比别人都亏，能做的话利润让出去，这样没有办法做大做强，包括很多上市公司没办法做二手车交易，因为种种原因，想做不能做。这个问题归财政部税务流转司管，流通协会跟流转司多次深入沟通，他们意识到这个问题有多严重，我们跟他们强调几点。第一，如果二手车的经营规范了，二手车的品质会得到提高，人民生命财产安全会得到保障，车贩子拿过来一个车转身就卖了，这个车什么情况并不知道。孙总卖一个车的时候一定不敢拿过来一个车转身加五百块就卖了，他会把车整备发现什么问题解决之后再卖，这个车的安全性能得到很大的保证。第二，国家征2%的税，但是这个税征不到，大量的交易后应该国家有税收的得不到税收。这么交流之后，他们觉得这个事情应该改，而且很有必要改，他们也支持这方面的改革，我们也做了几次这方面的研讨，包括课题组做了一些方案已经报给他们，现在正在推动这方面的改革，很快大概会有一个结果。

孙勇：我在我们公司也是分管二手车方面的工作，二手车我原先不太了解，但是最近五年多我们公司一直在做二手车方面的探索，也有一些小的体会，对于二手车的发展有一些不太成熟的思考。北京旧机动车交易市场如果去的同志有可能看见，我们有一个真荣二手车，我们公司创立的二手车品牌。我们采取的方式是以4S店的方式来经营二手车，跟4S店一样，完全按照4S店的模式希望提供全方位的服务，经营了四五年，去年有一个大的变化，我们跟德国大众全球推出二手车DAS@AUTO，我们很荣幸跟它进行合作，成为德国大众DAS@AUTO，在中国第一家批发及分销中心，按照它的全球标准运作二手车，欢迎各位方便的时候到我们店里面参观指导。

说到做二手车，五年来历经风雨，也经受了很多的艰辛考验，整体感觉如两位嘉宾所说的一样。二手车市场目前是一个不成熟的市场，中国的二手车市场经历了三个阶段，第一阶段个人之间的撮合交易到税务交一个过户费，大家最早知道在北京有一个菜户营二手车市场，那个二手车市场把车开回去老远有人拦车，在这中间撮合，撮合完了你们在这个地方把过户费交了，之后就基本上把相关手续办完。那时候车的保有量很少，大家这么来交易。后面北京二手车市场迁址到了北京旧机动车交易市场新址，还有中联市场迁址到了西四环边上，这时候北京市做了一个改变，大家发现个人对个人交易过程当中交易完了真有什么问题要去找的话非常麻烦，推出交易市场内的经纪公司模式，他们在一起办公，外面有一些停车位，交易回去之后还能找到这个公司，确确实实比以前进步了一大块，这样很规范，也规范了一大步。但是这些经纪公司大部分，应该说95%或者更高的比例是一些朋友之间合伙，规模不是很大，主要的任务就是收车稍稍准备一下就卖掉。现在进入到第三个阶段，第三个经营阶段对中国汽车市场新蓝海或者中国进口汽车市场新蓝海来说会有一些作用和帮助，有两个东西要发生很大的改变能促使第三个阶段的形成。促进中国二手车市场或者大的繁荣，第一个就是政策方面需要有新突破。刚才苏总包括王秘书长讲到的税收政策的突破，环保政策的突破等等，政策方面确实不太有利于大的经营商经营主体进入，政策方面应该有一个支持、促进中国二手车市场发展的政策框架体系。不仅仅有一个简单的政策，而且要有一个政策体系，可能需要一些部门大家一块儿来想，如果说我们把中国的二手车做好的话，我们应该从哪些方面哪些层次来制订一个政策框架，在框架的保证下促进二手车市场健康发展。这是第一个。
   
第二，经营主体要有所突破。经营主体现在基本上是一个比较小的经纪公司合在这里面。大家知道一个成熟的市场必须要有一个很好的经营主体在里面，我们也非常荣幸看到由于市场各方面的影响，由于厂家的重视，现在一些大的经销商集团一些大的品牌4S店也开始进入到二手车市场领域，他们也开始尝试着注册一些经纪公司来进入到二手车市场。最近看到二手车市场里面有一些厂家的新标，除了诚信二手车，一些厂家的品牌二手车也出现了。如果有一些大的经销商集团，他们进去为二手车的用户提供全方位服务新的二手车服务业态的话，整个二手车经营主体就会发生很大的改变，经营的方式也会发生很大的改变，用户从二手车方面得到的服务也会得到很大改变。如果经营政策有突破，经营主体有突破，我们就有望迎来中国二手车市场真正的春天。

申小雨：刚才我们谈到国家税务总局、商务部制订条例提到关于二手车的定义，达到报废标准之前的汽车。一定达到国几的标准这是地方的规定吗，这两个政策打架，必须得有一个框架来规范。中国过去的汽车销售体系是机电公司，这基础上是旧机动车交易市场或者公司的车个人的车不用了还没有达到进解体厂之前，到那儿进行交易，逐步形成旧机动车交易市场。我们看到一些所谓二手车交易，很多4S店或者国内的大品牌，因为国外很成熟了，在国内也在尝试。就这两种方式，第一个就是政策框架是什么，在座的小虞会长、安会长，他们经历这个时代，柴油车不行，加尾气净化器，汽车企业很难受，老百姓也不知所错。现在逐步走到政策框架怎么来，到底是环保来还是工信来，工信一定考虑到制造企业，但是环保部门说我的任务就是什么，那时候打架还叫环保总局，这个框架不定理的话恐怕还是各行其是。第二，谁来做主体？应该是卖车的，我来帮助置换，包括税的问题还有资质问题。很多人类似黄牛党或者托儿，渐渐成为经纪公司或者什么，怎么样规范？有了这些才能把二手车市场做得风生水起。

苏晖：关于政策问题现在应该说比较难解决，为什么？几十年的传统习惯。我不知道大家了不了解一个基本情况，二手车在我们国内目前不是真正意义上的商品，它不能像桌椅板凳一样自由买卖，必须经过第三方政府部门包括车管所工商局完成从甲手里过户到乙手里才能交易，经纪公司也不可能从王都手里收来车再卖给孙总，这是不可能的。世界的情况只有中国是这样的，这个观念必须得改，首先让二手车成为真正意义上的商品自由流通。非常遗憾全国有一万九千家4S店每年都在净增一万二到一万五千家，很快突破两万家4S店，都把二手车交易作为第二主流的业务，现在全国几百家汽车交易市场也把二手车作为园区开发的主营业务。二百多个城市同时宣布，国三标准以下的一律不许准入，我们研讨会上所说的二手车可以买全国卖全国一定会泡汤，这个局面很严重，不是不严重，如果都这样就不可能二手车作为汽车行业唯一市场经济味比较浓的商品就会严重不可能买全国，更不可能卖全国，这个属于政府部门在推动2013年汽车市场更稳步发展应该着重考虑一下二手车政策的调整、二手车管理观念的调整，这些市场问题不难解决，而且发展非常快，否则二手车买全国卖全国一定成为泡汤泡影，对全国的汽车厂来说非常不利。昨天看到一个报道，中国未来十年，十八大以后未来新一届的政府，十大最具潜力的行业，第六项还是第七项中国汽车后市场，包括配件包括二手车，但愿这个目标真正能够实现，2013年政府能够拿出很好的促进汽车稳定发展给二手车相应的政策规定。国三标准也好国四标准也好不是政策问题，是各个二百多个城市的行政长官的行政意识，打着治理环保尾气污染，什么时候把二手车汽车尾气当做罪魁祸首，希望在座的专家能够出来更正一下，这个观念很不对。我听过商务部一个司长在一个会议上讲过，汽车尾气排放占大气污染的32%，这个不是绝对主体。这个趋势再发展下去，二手车再想改变观念也不会解决问题，孙总善良美好的愿望很难实现。

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