价值中国:您获得过很多全球知名的商业媒体奖项,比如:《福布斯》(2004)和《财富》(2005)评选您为全球最具影响力的商界女性;在2003年,路透社全球投资者调查中,您被评为拉丁美洲电信行业最杰出的首席执行官……请介绍一下您是如何在竞争如此激烈的商界取得成功的吗?
齐柯:我的成功很大程度上取决于我的性格。有幸得到的专业教导让我在商界很快地成长起来。以我在中国的业务为例:早期,作为 Italtel 驻重庆负责人,我在重庆创办了中外合作企业,并成功协调了欧洲和中方的技术转让工作。尔后,作为 Italtel S.p.A. 中国地区首席代表,我领导公司进入中国市场,帮助公司在中国市场上与西门子、朗讯、富士通以及NEC展开激烈竞争,并最终获得了25% 的市场份额。两年间,通过不断解决每天出现的问题,我受益良深。我有很强的适应能力,同时我也确信我的管理才能。我的强项是如何使员工更好地发挥他们的作用。
价值中国:您刚才提到了性格的问题,您能谈谈性格与成功的关系吗?
齐柯:这取决于具体的情况。每个人都有优点和缺点,关键在于怎么趋利避害。即使你不是领导者,你也能获得成功。当然,如果你是领导者,你一定是成功的。这是两个完全不同的问题。有很多著名的成功人士不是领导者。领导者意味着要知道如何团结人们,使他们不断学习提高,然后来支持你、追随你。我喜欢和他人相处,喜欢和他人一起工作,喜欢从他人身上学东西。在工作中我可以提高我的知识水平和能力。
价值中国:是啊,作为一个领导人,您必须依靠您的追随者。您的观点和中国的一些成功企业非常相像,比如:张瑞敏,任志强等。他们都有相似的观点:“性格不是最重要的原因,不同的性格的人都有成功的,也都有失败的”。在您过去的经历中,您遇到的最大挑战是什么呢?
齐柯:我的职业生活大多是在国外度过的,我经常说自己是“外国人”。所以,我必须融入到不同的文化中,要理解不同文化,这是最大的挑战。
因为长期在生活国外,我有时甚至觉得自己在意大利也是个外国人。这么多年的海外生活,使我有时很难理解意大利人(笑…)。环境的改变会需要你改变思考问题的方式。所以,生活在外国你会遇到更大的挑战。但是,坦率的说,我在哪里都能适应,在北京,伦敦……我都感到很自在。当然,与中国人打交道和与巴西人打交道是两回事。我觉得所有的中国人都会认为我们之间是不同的,我认为每个国家都不相同。中国更加不同,你们的领土更辽阔,你们的肤色与我们不同,你们有大量的人口,你们的语言很难学……这些形成了很强的壁垒。
价值中国:是的,文化之间总是存在着这样那样的差异,您认为处理文化差异时最重要的是什么呢?
齐柯:我认为你必须忘掉你的背景,然后从另外一个角度看事物。当然,这并不意味着你要重新开始,这是一种方法。这一点对于中国人、印度人、巴西人也一样。这些文化都是不同的,每种文化都有自己的价值,都是人类社会发展的结果。所以,先忘掉自己的文化背景,试着从另一个角度看问题,然后把两者融合在一起。
价值中国:您精通5种语言,真是一个语言专家。这对您的工作肯定有很大的帮助。在巴西电信任职CEO期间,您将一个拉丁美洲国有电信公司打造成一家追求卓越的海外上市公司。任职期间,一定有不少有意思的事情吧?您能描述一些您印象最深的经历吗?
齐柯:在巴西电信任职,最困难的是如何开始。因为我是一个外国人,一个外国女性,这是非常不利的因素。那时市场很不景气,不过我总是这样认为:在好时机中你能看到好的东西,而危机也能帮助一个公司提高,危机也是一件好事,危机让我们重新调整,重新开始。但事情进展顺利时你也要改变。有时你会发现出现有利的结果并不意味着你不需要改变,特别当你的公司是一个新团队时。你想成功,就必须随着市场不停改变,因为市场不是跟着你走的;但是,一个庞大组织的变革不是一夜之间的事情,比如巴西电信。所以在改变之前你必须首先预测行动的方向,然后确定你的步骤,之后做第一步,第二步,第三步……一步一步地达到目的。我在巴西电信就是这样做的。
巴西电信结构臃肿,不好协调,每个分部都一样,许多管理人员无所事事。我采取了第一步:改变结构,精简人员。巴西电信的人员实在太多了,我裁掉了3000人,当然,这么做很困难,但我别无选择!结果表明,我们具有竞争力了。同时,我也很高兴地看到一些下岗员工开始做起了自己的事业。许多人从事商业,进入IT行业等等,某种意义上,这些人也实现了他们的梦想。这个举措很有效,两年前我在意大利的一家公司也采取这一措施。这种方法要求你必须分步骤完成,你要确定每个部分仍然能够运转良好。我在前六个月这样做了,我完全信任员工的能力,我想做得与众不同,大家也理解我,为我分担。
价值中国:裁掉了3000人真是很大的挑战,你提到了你们公司给出了不少帮助辞退的员工创业的建议。中国也有类似的政策——“以创业带就业”。
巴西电信是国有企业吧?企业结构那么臃肿。
齐柯:巴西政府需要一个强大的电信公司,他们通过合并实现了这个目标。巴西电信是国有的公共事业。我不认为国有企业有什么不好,这取决于不同情况,世界各国都有这样的例子。我们是国有企业,但我们运营良好,具有竞争力。我是一个来自自由市场经济体系的人,所以必须适应不同的市场。我想只有接触不同的情况,才知道什么是更好的。
价值中国:我们了解到您还有投资行业的工作背景,并在CVC(全球五大私募基金之一)工作过,您能和我们分享下您在这个领域的经验吗?
齐柯:我在意大利工作时,已经有五年的相关经验,同时在金融、和运营方面也有相关专长。这些让我工作起来更顺利。投资行业是很吸引人的,当你决定投资时,你要考虑你如何管理它,这正是我所研究的东西。你判断一个公司是否值得投资,要先看它的结构,你应该怎么做,怎么改变,这些都要做得很具体。现在很多投资公司都正在找优秀的管理者,因为他们需要人才帮助以便在世界范围内开展业务。