独家高端领袖对话
沈文荣:“我们不是家族企业”
到底做多大?
《英才》:中国钢铁行业已经进入低增长期,你认为沙钢未来如何能继续做大?
沈文荣:一个企业做大有很多不同的形式,钢铁行业要做大,要根据国家的产业政策,很可能通过收购兼并重组,这是一个非常重要的方式。但不是唯一的方式,钢铁行业要做大,不仅仅通过收购兼并重组,还可以拉动钢铁的产业,也是做大钢铁的一个方式。围绕钢铁搞好配套加工、物流贸易,也能做大。
根据中国的产业政策,收购兼并是一个方面,当钢铁做到一定规模的时候,有了一定的核心竞争力,钢铁同样可以搞多元化,同样也能做大。
国外的很多钢铁企业可以搞自己的风险投资公司,自己的物流服务业,而中国的很多钢铁企业在这方面才刚刚开始。但这不是对每一个钢铁企业都合适的,当你还没有真正做大做强,考虑这些就不合适。
《英才》:你觉得自己现在足够大吗?
沈文荣:我们不算大,但也不算小。
《英才》:和地产相比,钢铁的利润已经很薄,下一步你是否会把更多的精力用在多元化方面。
沈文荣:我目前的精力主要还在钢铁,只需要花一部分在其他方面。未来很可能会倒过来,90%的精力搞其他。最近三五年就是做好沙钢的治理。
《英才》:那么未来几年产能的目标是多少?
沈文荣:未来五年做到5000万吨。宝钢未来也只是6600万吨,我们不想在钢铁方面做得更大了。就到这个规模了。
《英才》:通过并购还是其他的手段?
沈文荣:目前钢铁要做大只能通过收购兼并重组,不可能有其他的。
《英才》:除了河南,你们还主要是在周边地区,下一步还能走得更远吗?
沈文荣:不要说民营企业,国有企业搞兼并重组,搞了五六年也还没有搞好。不是我们不想走这条路,由于种种客观条件的桎梏,我们不可能全部心想事成。我们能不能走得更远?中国的矿山很多,我们能拿到吗?地方保护主义多了,只能去国外。中央的政策和地方的政策不同,很多民营企业希望跟我们合作,但这个路还是比较难的。现在理论上是加强了,实际上阻力重重。与宝钢合作获得什么?
《英才》:在谢企华的时代,你们就想和宝钢合作,这次你们为什么能合作成功?
沈文荣:合作还不能说全部完成了。我们在重组中有共识,要走出国企和民企合作的新路子,央企和民企合作的新路子。既要将央企的优势资源,也要把民企的灵活机制怎样有机地结合起来,很可能就是我们要走的一条路。
民企如果和央企能够合作,我希望是能在董事会领导下的合作,作为宝钢来讲,要搞什么不搞什么应该是董事会决定,宝钢是上市公司要为股东负责。
《英才》:沙钢与宝钢合作中获得的最大好处是什么?
沈文荣:肯定是双赢,中国钢铁工业在世界上没有话语权,特别是在几大矿业公司前没有话语权。我们都是中国的企业,国家反复要求中国钢铁工业的集中度要增强,我们都责无旁贷。首先要为中国钢铁工业的集中度付出努力。
到2020年,集中度要达到70%,怎么达到?我们两家如果能联合,对集中度就能够起到一定作用。我既要顾大局,又要考虑自己。双方合作后,会统一对外,在同一个市场统一定价,减少内部的竞争,比如统一披露信息,共享有关信息资源,统一采购,增加我们的筹码,得到更加优惠的价格。会产生很多意想不到的合作效果。这些好处都不是单方面的,其结果就是提高我们在钢铁工业里的核心竞争力,这都是共赢的。
“传承要公平竞争”
《英才》:沙钢要打造“百年老厂”,将来你如何选择接班人来把沙钢传承下去?
沈文荣:沙钢的传承要公平竞争,我们不是家族企业。我认为,无论是何种所有制企业,都要聘任最优秀的人。更何况沙钢是股份制企业,现在班子已经形成了一个比较好的决策机制。包括我及其他高管的子女,欢迎他们来参加公司的建设和发展,但是敞开大门也是要按照公司的要求与标准,不是所有的子女都能进来或不能进来。
子女可以选择,我们也可以选择,但不是进来以后肯定就能接我的班。董事长和总经理是不是轻松的岗位,如果他没有这个能力统领这个公司,接了这个班是一种罪过,一种责罚。
要选择优秀人才做总经理,董事长,这还要看他在沙钢未来五年、十年的锻炼能否得到大家的认可。企业领导必须具有决策能力,要有驾驭市场的能力,所以综合素质显得异常重要,不仅要及时分析判断市场,还要能够熟悉金融领域,更要懂钢铁方面的专业知识,懂一点资源的规律,不是单方面靠什么就能做得好。
《英才》:接班人如果出现很大的危机,到时你会重新出山吗?
沈文荣:如果我选择的接班人,在十年内出问题都是我的责任,十年以后我就管不了了。
《英才》:你个人持股近30%,未来股权会进一步稀释吗?
沈文荣:我们收购兼并人家,也欢迎别人来兼并收购我们。
只要发展是对沙钢有利的。
“我的梦想”
《英才》:你觉得个人的价值观和信仰对这个企业的影响有多大?
沈文荣:用信仰这两个字不是很够,我的价值观就是在我领导的企业和同类企业相比做得最好的,这是我的梦想。所谓最好,就是你规模小的时候,同样的工艺设备,你是不是做到最好;发展到一定阶段,是否在加速上做得最好;现在产能超过千万的也有十多家,十多家中我们是不是做得最好。因为还没有,所以要继续努力。
我们现在确定的目标,国内学宝钢,国外学韩国的浦项。要研究同行中做得最好的,要研究与对手的差距,能否缩短这个差距,我们一直都是这样,这就是沙钢发展的动力。
《英才》:从日照到建龙收购通钢失败,现在的钢铁产业环境对民企是恶化了吗?
沈文荣:不管国企民企,收购不要就认为是好的,要看结果,要看能否进行企业文化渗透。你看着是做大了,但核心竞争力下降了,这样的事中国时常发生。做大的目的是做强,首先是做强,然后是做大。不能为了做大,削减你的核心竞争力。
30年的成功不能克隆
《英才》:如果可以回头,哪些方面可以做得更好?
沈文荣:很多客观条件不一样,很多动态的东西。未来的30年和过去的30年客观条件不一样,是不能克隆的,方法、方向、思路也要调整,从过去粗线条的过渡到未来精细化的,如果总结过去30年,我们认为走过的路,失误的不是太多。但是不能用这个思维,驾驶未来30年的发展。
《英才》:当时苏南模式,造就多明星的企业,现在却少有沙钢这样越来越耀眼的,为什么?
沈文荣:第一,要认真做每一件事情,认真地分析、判断。现在是信息的时代,更新更快,上半年做出来,下半年可能就要改变。第二,几乎所有行业都过剩,所谓的新兴行业还是过剩,太阳能,风力,IT产业也过剩,快的三个月,慢的一年,什么都能模仿,创新的东西中国人还不多,所以要领先一步,要有创新思维,不能将老经验直接拿来,中国很多老经验,要调整。这么多年只有创造性的思维是不变的。
不在乎褒贬
《英才》:你在意别人叫你“钢铁沙皇”吗?
沈文荣:你们媒体想怎么说,我们也改变不了,接受不接受,客观上就是这么讲你了。褒义还是贬义都不要在乎
《英才》:“钢铁沙皇”给外界的感觉很强悍。
沈文荣:强悍是存在的,但我是不断地在否定自己。30年就是在不断地否定之中度过,有一些基本的东西不会否定的。你是一把手,自己不否定,人家怎么否定你。
《英才》:什么是不可以否定的?
沈文荣:认真做事,低调做事,是不能否定的。