不再是国家干部身份了

人物周刊：你现在完全离开，国资委没有给你一些重新选择吗？ 

陈九霖：我自己选择离开，没去要什么。

人物周刊：所以你现在也不是国家干部身份了？

陈九霖：对，我现在自己做自己的事情。

人物周刊：这可能是你52年生命里的第一次？

陈九霖：试一试嘛，再失败了怎么样呢，反正比我当时在新加坡创业条件更好。那时候36岁，年轻没有任何资源，也不太懂，尤其在国际市场。现在情况不太一样，应该说有很好的人脉关系，也有一定的知名度。更重要的是，有过成功的经验也有过失败的教训，比那个时候应该更加好一些。

人物周刊：(在葛洲坝国际)3年干得开心吗？ 

陈九霖：还行吧。这3年我比较低调，因为那时候已经有自己的打算，所以说我边缘化，实际上他们不太理解，一个方面是跟基层员工，我比较少接触。我也有我自己的考虑。

人物周刊：你现在创业的计划？

陈九霖：有一些朋友合作，利用我的特长。我的短板是不太懂政治，总是想一心报国，那时候学的理念嘛。我不善于保护自己，这是我的短板。但是我有两个长处，一个是做能源，包括石油能源协会的会长找我，我在这个方面还是走在比较前面，在业界是否认不了的。第二个在资本运作方面，包括投资、并购、上市、整合、重组，然后换股，这些我都做过，国内很多企业都没做过。有些企业它做只是做某些方面，比方说上市之后就不知道怎么搞了，这是我的特长。他们很多人希望利用我这两个特长做点事情，我也有兴趣，我的想法是先由小到大，慢慢做，你一下拿了太多钱也不好，像马云[微博]说一下子拿太多钱也不是好事。

人物周刊：跟高盛这些国际投行巨头打交道，你认为有哪些地方值得防备呢？根据中航油的经验或者教训？ 

陈九霖：不能说“一遭被蛇咬，十年怕草绳”，他们有价值，但在打交道的时候要保持谨慎，他跟你不是一家人，找你做事情不是施舍，而且一般小生意不做。做的过程中一定要考虑在协议上和技巧方面要有一些手段。再有我们要学会用法律武器。中航油如果坚持打官司，最后肯定会打败他们的。可惜的是，我被投放到监狱后，我们的人认为可以偃旗息鼓了，放弃了一场可以打赢的国际官司。其实，国际投行之间也是会互相残杀的，说白了，都为了利益。

国际上有一股势力，不喜欢中国的崛起，制衡中资企业的发展是他们的战略之一，因为中资企业抢占了他们的市场。而中资企业的弱点在于经验少，缺乏人才，内部不团结。我当时筹集资金，到中资机构里是筹不到的。我最初贷到的几笔资金都不是中资银行给的，而是来自法国的一家银行。到现在依然存在这个问题，没有多大改变。例如：我去投标，去报价，我们自己的中资企业一定比你报的更低，内部人抢生意。日本人则不是这样的，大家都围着那个投标的日资企业，支持那个企业拿到标，然后再看怎样分包。

在中资企业不合作、不团结的情况下，国际投行却沆瀣一气，为了他们共同的利益，他们可以临时组织起来一致对付中资企业。比如：2004年10月26日，我们的期权盘位刚与日本三井(MERM)斩完仓后的第二个小时，高盛就来找我，这肯定是MERM把消息故意走漏给高盛的，让高盛配合它共同向中国航油逼仓。另外，为什么我们会亏得那么大呢？业务开始时，高盛、三井等投行答应给我们“放账”，即：不用我们给保证金。如果他们不让你做，你肯定就做不大。那样，他们也就肯定赚不到钱。后来，等你做到一定程度，尤其是处于骑虎难下之时，也就是账面亏损得很厉害时，他们就一起向你索要保证金。这时候，如果我们给不了保证金，他们就逼你斩仓，最后，只能死路一条。

人物周刊：这会不会是一种阴谋论的说法？ 

陈九霖：这么说吧！首先，国际投行存在着利益的驱动；第二，他们要实现这个利益，就要有手段。联盟是一个手段，行贿内部人员也是一个手段，美色诱惑交易员等也是手段。

人物周刊 ：你也说过在中国石油(7.91, -0.03, -0.38%)战略中要鼓励民营经济，你觉得这个开放的时间点大概会在什么时候？

陈九霖：我估计还是有比较大的阻力，照道理是可以开放的，你要是对外国人开放有顾虑(可以理解)，但是对国内民营企业开放有什么顾虑我就不明白了，国内的有些民营企业也做得很好。如果你对外开放担心摧毁我们的国民经济，你可以有这个借口，但是民营企业为什么不可以开放，我就不明白，国外都是民营企业。

人物周刊：中航油事发当时为什么没有找一个靠山？是因为你出去办企业的时候，母公司没有那么大的期望？

陈九霖：首先，一开始大家都想把它做成办事处，后来母公司确实在美国、欧洲和香港都有办事处。但是，我觉得应该搞成一个企业，因为那会对航油集团有益。因为是我把那家休眠的公司做大了，所以，不少人把它看成了我个人的公司一般。因此，出了事情，就都躲到一边看热闹，甚至落井下石。其次，我长期在国外工作，国内的关系逐渐生疏了。光鲜的时候找人办事都得费些精力，何况有困难时求人呢？再次，那个时候的航油集团还小，在上级领导人的眼中如同一只蚂蚁，因此，出了事正好用来“以儆效尤”哩！你还能指望得到什么支持吗？许多人都说，如果中国航油的问题放到中石油去，那简直就是“小儿科”，早就解决了。香港中信泰富不就是鲜活的证明吗？国航、东航、南航同样的事是怎么处理的？

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