人物周刊：现在你觉得你跟环境格格不入吗？

陈九霖：还好吧。至少我心理没有隔阂。我与世无争，心中没有敌人。

人怕出名猪怕壮

人物周刊：现在回到国内做投资公司，怎么适应国内的一些商业文化？ 

陈九霖：确实有一个调整的过程。比如：在人员管理上，国内和国外是不一样。在国外，雇员觉得我拿了这份工钱，就打好这份工作，就得兢兢业业地工作。而国内有些员工他不是这样的，他拿了这份工钱还可能做一份别的私活，甚至还有吃里爬外的。上班也没有自觉性。在国外，雇员跟老板合不来就辞职。而在国内，有些员工就不是这样，我不管干得好不好或者是干不干工作，老板就得给我这份钱，好象你欠他似的。这是员工管理上的巨大差别。

第二个就是国内企业的信用很差。在国际石油圈子中，哪怕是几千万美元的生意，一个词“DONE(成交)”就搞定，这个词之后才办理合同。谈好30天付款就30天给。只要欠债，传出去之后，就失去信用，就没有人再和你做生意，银行也不会支持你。而在国内，签了合同都不算数的，大有人在。有一个人信誓旦旦地签了合同，承诺投资7500万，最后一分钱都没有到账。但谁去制裁他呢？即使打赢了官司，也不一定能够执行得了。

再一个就是，国内企业整体管理还是比较乱。无论是国企还是民企，财务、税收上，没有几家企业是规范化的，好多企业赚的钱都打到老板个人银行卡上，最后有多少利润，说不清道不明，损失的当然是投资人的利益。奇怪的是，不少人还指望利用这样一种状况寻求投资人哩！

人物周刊：现在可以用企业家来定义你吗？

陈九霖：企业家其实是很高层次一个词。中国大部分商人算不上是企业家，因为他们目光短浅，过分看重短期利益，没有创新精神，不敢承担责任，尤其是没有诚信。这种人能叫企业家吗？我国大部分商人说穿了就是生意人，建个厂子用于养家糊口，一些人赚了点小钱了就不得了。去国外赌场，在海外商场买东西，一掷千金，完全不考虑成本，因为他们的钱赚得太容易了。

人物周刊：现在中国这一批商人中，有你认为还算可以的吗？ 

陈九霖：很多人问我这个问题，我一向的观点是心中没有偶像，但是我有企业家的一些标准。

人物周刊：前段时间比较热门的话题，政商关系，你怎么看？

陈九霖：对柳传志的观点我是理解的，他认为可能现在商业环境还不是特别重商的文化，所以他觉得要明哲保身，他的出发点在于保护企业人。在充分理解的前提下，我也不完全认同，商人也好，企业家也好，不可能生活在真空之中，而且这个社会也靠大家共同努力来推动。如果每一个人都明哲保身，不主张正义，不去努力的话，社会只能颓废下去，连做人最基本的要求都没有达到。我理解他的观点，但不认同。天下兴亡匹夫有责。

我更加认同王石关于法治的观点，因为一个企业要想发展好，企业人要成为企业家，这个都必须要有一个好的商业环境。涌现出一大批企业家才是社会的进步，才能为社会的文明和发展带来真正的动力。我觉得法治是一定要得到加强的。而且现代商人，如果不是犯杀人罪的话，一般的经济案件完全没有必要判死刑。

人物周刊：你会看重个人影响力吗？毕竟有了影响力可能受关注的程度会更多一些。

陈九霖：一个人的价值体现在他为社会作出的贡献，也体现在社会的影响力，正所谓“立德、立功、立言”，但是有些时候人怕出名猪怕壮，尤其中国这个环境，谁也不愿意有那么大的影响力。

人物周刊：你希望现在做的事情能留下些什么？ 

陈九霖：能源关系国计民生，我希望能做点贡献。另外，现在资本运作是我们国家一个短板，很多人不懂，我在这方面先进一点，也想在这方面做点贡献，这都是我的价值。包括我到处去讲的内容，很多人没听说过换股，我早就开始做了。民营企业通过换股的没有几个。还可以把资产装进去，还可以去做很多其他的事，在别人没有认识到新三板的时候，我已经认识到，因为我有国际视野，我知道美国在这方面已经搞了那么多年了。我有这方面的知识。

很多人没有认识到资本的魅力，没有认识到资本市场的价值。我们国家在这方面吃了很多亏，好多经济学家呼吁中国的实体经济不足，是虚拟经济过度，他们只知其一，不知其二。我举个例子讲，马云做得好不好？但是中国人只占15%的股份，85%是外国人控制的，日本人控制的。马化腾的腾讯做得好不好？85%以上股份是外国人控制的。李彦宏做得好不好？85%以上的股份都是别人控制的。

我们的外汇储备够不够高？都投到哪去了？去买美国国债，为别人所用，很低的利息。所以这个东西就是虚拟经济，我看的这些很多人看不到。

在力所能及的能源领域和资本运作领域，我要做一点东西出来，哪怕做不成，至少去做了。孙中山没一仗打赢的，但是被称为国父，国庆节的时候天安门广场有他的头像。我相信我会做成。

人物周刊：到今天为止，你还什么东西深信不疑的呢？

陈九霖：即使失败了，我仍然认为不要放弃努力。你要做好只能靠自己的努力，没有天的帮助也是不行的。谋事在人，成事在天。这句话我也深信不疑：自强不息，厚德载物。50岁生日那天，我自制了生日蛋糕，上面写着“生命不息，奋斗不止”。我生来不是享受人生的人。不奋斗，就无聊，这是我的宿命。

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