王璞：自民营经济起飞以来，中国企业在两方面灰度操作最多：行贿受贿和偷税漏税。别说自己圣洁，跨国公司也是一样的。过去这些年，中国哪个企业敢说自己是干净的？国家规定牛奶里不能加三聚氰氨，但是绝大多数企业都加，并在圈子里形成了公开的秘密。中国企业就这么一路走过来的。
灰度的风险就在于妥协的底线，一旦在违法界限边上灰度，风险就无时无刻都会存在。然而，中国的现实情况是，90%的企业恰恰是在底线上继续灰度着。
乔赢：灰度操作产生价值的同时，意味着更大的风险。在上世纪80-90年代，如果一个企业不去冒险吸收民间游资，去借高利贷，它寸步难行。企业家都明白，这种行为处在法律的灰色地带，随时可能锒铛入狱。但是，为了企业的发展，别无选择。
再比如，有关诚信。任何一个人在创业的时候都不想撒谎，不想不守诺言。但是，企业经营过程中，为了达到目的，各种不诚信的事情就出来了。老板在借贷时，尽管心里很清楚到期未必能偿还，但是如果没有这笔钱，企业就死了，他只能拍着胸脯说肯定能还上，先拿到钱再说。往往，这之后，企业的信誉坏掉了，风险也就来了。所以，在我看来，灰度的底线首先是法律，类似诚信这种因人而异的东西则相对更容易被灰度。
灰度的意义
为了长远的发展而敢于灰度操作，冒着风险去改变现实的人是伟大的。
主持人：对于中国经济的长远发展，灰度是对还是错？利大还是弊大？
王璞：在过去的30年里，灰度操作在一定程度上推动了历史的发展。
比如，上世纪90年代，物价部门规定，某种电脑零件的价格不能超过3元，而联想当时卖7元，明显违反了物价局的法规。但是实际上，这种零件的市场价格是8元，3元只是理论价格，根本无处进货。如此看来，联想还算厚道。好在，后来这种定价制度就没有了。还有，过去规定民营企业雇工不能超过7人，而“傻子瓜子”年广久最多时雇了100多人，他也违法了。现在呢，企业雇700人、7000人也没有问题。由此看来，中国企业是一步一步的沿着灰度往前走。
过去的30年是计划经济和市场经济调整的时代。尤其在上世纪80、90年代，很多法律法规不完善，人们关注政治利益更多，人和人总在斗来斗去，不怎么在乎经济利益。最近的十年，企业的灰度操作和国家法律的改进是交替上升的。现在，有不少企业觉得税收制度不合理，但是，违法的偷税漏税绝不是解决办法，企业要先合法的活下去，再寻找解决的办法。
所以，为了长远的发展而敢于灰度操作，冒着风险去改变现实的人是伟大的。比如，圣雄甘地的非暴力不合作运动，就是以积极的态度去改变现实，他也没有违法。曼德拉也是如此。所以，如谷歌般这样一走了之的人绝不是英雄。
