李荣融成为现场最大的明星。

这里是2010夏季达沃斯论坛，当李荣融从扶梯下来时，前后至少簇拥了五六十人，还有没挤上电梯的则直接从旁边的楼梯飞奔而下，围追堵截。旁边路过的外国人们都被这阵势吓到了，纷纷打听着：“Who is he?”

当刚刚卸任不久的国务院国资委前主任李荣融现身在2010夏季达沃斯的讲坛上时，台下骚动起来。这是一场主题为“国有企业的未来”的互动式会议，在台下翘首以待的听众里，甚至可以看到像阿里巴巴CEO马云、远东控股董事局主席蒋锡培这些熟悉的民营企业家的面孔，他们跟所有人一样，期待着聆听这位前任国企总掌门对于国企改革的反思。

违背规律的必倒下

“美国安然公司、雷曼兄弟的倒下给了很我强烈的刺激，原来已经建立现代企业制度的企业一样会垮掉。”李荣融认为，这背后的教训值得深思。”

他回顾，反思中国改革开放30多年，经历了亚洲和全球两场金融危机，亚洲金融危机几乎给了国企毁灭性的打击，但是在全球金融危机中，国企是经济稳定的重要因素，努力使经济发展更稳定更持续。

据他透露，自2002年到去年底，每年倒下的国有企业有将近5000家，其中也包括央企。只是因为这些企业分布在各地，所以不太容易看出来。企业是否倒下不在于大和小，而要按市场规律办事，优胜劣汰，优的往前走，劣的要淘汰。1998年前，我们没有国有企业也可以关闭的概念，负债累累不破产，付出沉重代价。符合市场经济就要往前走，要退出市场就要早退，否则代价太大。雷曼兄弟如果早点发现这一点，早点采取措施，也许就不会是如今这样。所以一定要认识企业发展规律，任何违背规律的事情迟早要倒下。

企业比拼的是谁的效率高

“政府的功能是创造公平的环境，如果昨天国企没有搞好，责任不在企业，而在于政府，我在国企工作了18年，深受其害，因为管理的人不承担责任，所以我上任要做的第一件事就是落实责任。”李荣融认为，如果企业领导人有了强烈责任感，就没有做不好的事情，企业能搞好的关键不是所有制。“如果说安然、雷曼没搞好，你找谁问责？我的强烈愿望就是认真做事，政府做政府的事情，企业做企业的事。”

李荣融并不否认当前竞争环境中有不公平的现象，但问题是没有一个社会是绝对公平的，只是因为各自的视角不同。

你认为国企贷款容易？那是因为国企有良好的信用，因为我们懂得资本运用的效率。

私有企业贷不到款？那么看看你的银行信誉如何？如果你是银行你会贷给谁？

“国企也有负担，国企用工平均单位要多一倍，能把这些人都推倒社会上去么？不能。我的路，只能是把国企做大做强。”

李荣融认为，要搞好企业，眼睛不要向外而要向内。如果只是盯着环境，那不是好的企业家，没有企业会用这样的人，因为搞好了是他的原因，搞不好就成了是外部的原因。企业没有能力改变环境，企业要适应环境而不是改变环境。

“私企容易失败，但国企也不容易。”李荣融这样感慨。

他拿在中国投资做例子，他说很多人说中国投资环境不好？但不好哪来那么多投资、还赚到钱了？问题在于对环境有没有更深刻的认识。“我有一句话，把风险看的足够，风险就是机遇，否则机遇就是风险。企业之间比，没有别的，就是比谁的效率更高。”

社会责任在于真诚而不是慷慨

李荣融表示，央企在中国有着特殊的社会、政治责任，几乎每一次灾难面前央企都冲锋在第一线，“起着顶梁柱的作用，但我们并没有刻意的去宣传。”

虽然对央企在履行社会责任方面的表现显得赞赏有加，但李荣融也对某些事显得有些耿耿于怀，他透露，有部分企业对汶川地震的捐款至今都没有到位。“我对央企说的最多的一句话就是你要真诚。我始终认为，企业履行社会责任的关键在于真诚，而不是慷慨。”

追问李荣融：国资委会否消失？

在达沃斯论坛现场，与李荣融同场互动的几位外国公司高管嘉宾更是受到前所未有的怠慢，与这位传奇的前任国企总掌门相比，人们对他们毫无兴趣。所有的问题都被抛向李荣融。

问：对于目前风生水起的新能源行业来说，国有企业一旦进入就会拔高进入门槛，这对其他企业而言是否公平？

李荣融：一个国家处在不同阶段，私有化的程度不同，国企呈现出的形态、采取的措施就是不一样的。比如说，中国的三大石油公司占了市场份额的90%，如果没有这三家公司，中国早就乱了。在2008年的国际原油价格上涨中，中石化和中石油为国内市场价格补贴亏掉了 1680亿，因为国内油价改革没到位，如果放开垄断，国际上涨价，我们也涨价，社会难以承受；出租汽车就是一个例子。现在，香港捕鱼业已经消失，就是因为油价太高。再比如煤炭，一大片谁都开采，只能是效率低下，市场混乱。所以不同阶段，不同环境采取的措施应该不完全一样。但一样的是，要给企业以公平的环境。

问：在资产周转、资产贡献和资产回报率三项指标上，国有企业在500强里一直落后于别的国家，对此您怎么看？

李荣融：这是一个很尖锐的问题，我在位的时候也一直在做这方面的努力。有的企业利润不错，但是跟规模相比太小。资本的占有是有成本的，这个概念如果建立起来就会改善这种状况。我们试图建立了一些相关的制度，刚实行几个月已有效果。比如前一阵就有一个子公司已经不愿意占有现金，因为谁占有谁要付成本。再比如我们中石化在北海的项目，现场经理要求资金当天用当天到。这是一个进步，但仅仅是开始。我们和国际优秀企业相比差距还是很大。预计七年到十年会赶上这些企业。

问：对于国有企业而言，有没有可能不控股只参股，在一些领域退出一些？国资委会不会消失？

李荣融：这些都是实践的层面，目标都是搞好企业。究竟散股好还是有大股东好？散股的话大家责任不强，而有大股东绝对控股就可能过于维护大股东的利益。我们也在试图将控股比例往下调，要让更多的人参与进来，但同时也要强化责任。