黄守宏（国务院研究室副主任）：
各位下午好，今天大家又聚在一起研讨让农民富裕起来这个重大课题，我认为很有意义。今天是立春的时节，我们一起来研究农民增收这个问题，我希望我们也能让农民增收这几年来之不易的加快增收的势头能够立的住，立的起来，持续的立下去。
刚才几位专家和领导都做了很精彩的发言，他们提了很多意见和观点我都赞同，应该说在连续"八连增"之后，现在从上到下大家普遍担心的问题就是会不会出现滑坡、拐点、徘徊，对于能不能持续增产我更担心的还是农民的增收问题。根据这些年的经验判断，根据这些年的发展趋势情况来看，今年粮食增产、农业增收如果说有困难的话，相比较而言农民增收的问题更大、更多、更严峻。
2010、2011这两年，从整个国家来讲，对于整个国民经济发展重大的影响因素就是这两年出现了农民收入的增长速度超过了城镇居民，中西部农民收入的增长超过了东部地区，但是如果分析一下这两年农民收入较快增长的因素来看，这两年应该说农民收入增加的第一个因素就是农产品的产量和农产品的价格双提高，这个双提高的势头今年能不能延续？首先从产量看，这两年全面丰收有很多非常规因素。如果某一种农产品丰收往往是另外一种农产品的下降为代价的，但是这两年打破了这种循环，往往是双丰收，但是今年怎么样，问题就存在不确定因素。今年在经济增长的速度面临下滑，需求相对减弱的情况下，农产品价格能不能维持前两年的高势头？很难，这是第一。
第二点，这两年农民工资性收入的增长，是由于农民外出就业的人数和工资水平双增长，这两个因素推动的。这两年大概是农民工每年外出务工的人数都是超过一千万，2010年是1245万，去年是一千万多一点，今年同志们知道农民工的转移就业人数速度在下滑，再让农民工保持这么高速的增长不是说不可能，但是难度是前所未有的。从工资收入来看，这两年我们国家的最低工资标准连续两年大幅度提高，都在20%上下，今年大家都知道了，今年中小企业困难加剧，上周三温家宝总理又一次主持召开研究小型微型企业发展的常务会议，就是因为今年中小型企业，特别是小型、微型企业经营困难加剧，而这些企业正是吸收农民工就业的主要渠道。在企业经营困难的情况下，今年再想大幅度提高农民工的工资，包括国家最低工资标准，我认为可能性比前两年大大降低了，这是第二。
第三，这两年因为国家强农、惠农政策力度加大，标准提高，所以农民转移性收入持续增加。
第四，由于农民工集体得到的分红，土地经营权转让收入大幅度增加。
对于后边这两条，我总体上是保持乐观的态度，但问题在哪儿呢？转移性收入和财产性收入占农民收入不到10%，所以总体今年农民增收难度很大。
今年会不会出现过去农民收入连续几年增加，然后又持续下滑的局面？可能性不是没有。大家知道改革开放以来曾经出现过两次农民工收入持续增长几年然后又下滑的时期，从1979-1988年，城乡差距逐步缩小，从1989年以后，这个势头改变了。第二次是1995-1997年，连续三年农民收入也是快与城镇居民持平，但是到98年以后，又出现逆转了。今年会不会出现这种情况？确实是个挑战。前面几位专家对促进农民增收都提了很多好的思路，我就想从农民四项收入增长角度简要的提几点看法。
第一点，我们应该采取措施，通过加快农业科技进步，提高农业的劳动生产率来持续增加农民的家庭经营收入，前面几位专家都谈到了，这一条我就不多讲了。我们主要依靠农业科技进步节本增效，这种办法还有很多。
第二点，我们要通过大力加强农民工的职业技能培训，促进农民专业就业来增加农民的工资性收入，这一点今年中央一号文件做了部署，我认为加强对农民的职业技能培训和职业教育，这个不仅关系到当前农民的收入，实际某种意义上来讲，也是推动农民的社会地位提升的一个最有效的途径。从阶层的流动来讲，如果一个人不受到良好的教育，没有良好的职业技能，那么你可能永远处在下层，不可能往上升，所以我们加快农民培养，技能培训也是至关重要的。特别是今年国家已经采取措施，要促进小、微企业发展，推动这些企业升级，产业改造调整，通过这个提高这些企业容纳或者容忍农民工工资上升的空间，要为农民工工资持续提高创造条件，这是第二点。还有一点，我们应该促进农民的就近就地转移，这样也减少农民举家外出的成本。
第三点，我们应该通过健全农业补贴政策，提高农村的社会保障水平持续增加农民收入。农业的补贴政策今后将继续完善，农村的社会保障水平经过这几年的努力，到今年，农村社会养老保障将全覆盖，这样就意味着我们全国农村的社会保障制度已经建立，而且在这几年建立的过程中，农民从社会保障中获得的收入是农民转移性收入的一个重要组成，从今后来讲，应该大力提高农村社会保障水平和补助标准，创造条件逐步实现城乡社会保障水平，这样才可能使农民从社会保障中获得的收入持续稳定增长。
第四点，应该大力推进农村产权制度改革，特别是要扩大农民分享土地增值收益来持续较快的增加农民收入，加快股份合作制等多种方式来改造农民集体产权制度。除此之外，我们应该把农村土地增值收益做好，所以这点温家宝总理在中央农村工作会议上提出了非常重大的举措和影响深远的思路。现在中央已经有部署，应该提高公益性征地的保障标准，经营性用地应该让农民以多种形式参与经营，同时应该采取措施拓宽农民包括本金、红利等其他财产收益的增长渠道，我们应该多措并举，建立起这方面的机制，促进农民收入持续快速增长。
最后我简单提两句，东部地区、中部地区、西部地区农民收入增长的动力、增长的来源差别很大，比如说在东部地区，农民财产性收入的比例占的很高，而且速度很快；中西部地区比较低一点，所以在这种情况下，我们在促进农村增收方面，如何能够针对不同地区农民增收出现的矛盾，采取有针对性的措施，我想下一步在指导农民增收工作方面应该认真研究。简单的提出这些意见，不当之处请大家批评指正，谢谢！
主持人：谢谢黄主任，我们知道农业的科技创新无论是体现在技术提升方面，还是政策普及方面，最后都要落实在人才的培养方面。我知道今天来了多位院校方面的领导，今天将会有两位院校领导为我们阐释农村使用人才培养的问题，首先有请中国农业大学校长柯柄生先生，掌声有请。
柯柄生（中国农业大学校长）：
尊敬的各位领导、各位专家大家好，非常高兴参加这个研讨会。让农民富起来这是一个大题目，以上几位领导和专家都做了很好的演讲，我想从农业科技和人才培养的角度谈谈我的看法。从前年的数据看，农民收入应该是由五部分组成，一块是城镇务工的收入，这个收入份额不断增加，现在已经超过40%了；还有一块就是农村的非农业收入，这部分比较稳定， 8%、9%，将近10%；剩下的一部分就是来自于农业的收入，占40%多一点，还有两部分一个是财产性收入，一个是转移性收入。我着重说一说农业收入部分，40%左右仍然是占着非常大的比重。
其实农业的收入有一个很简单的算术，无非经营的销售收入减去成本，销售收入是由什么决定的？是由产量和价格决定的，成本主要取决于投入品的多少，以及投入品价格的情况等等，我想做一点概括，我们要想通过农业的发展，使农业的部分不断增加，是不是可以从三个方面，我把它概括为规模富农，科技富农和政策富农这三个方面来讲，这三个方面都跟我刚才说的三件事儿有关，产量、价格和成本。
先说规模富农，我们知道全世界所有的国家，无论是发达国家还是发展中国家，都有对农业的支持政策，我们看统计资料可以发现其中有一个规律，我们国家现在农业在GDP中占的份额是10%左右，发达国家在5%以下，2%，1%，我们这个份额也在不断下降，原来改革开放初期在30%左右，这是一个比例数。另外是农业就业，现在农业就业在社会就业中的比重从改革开放之初的70%降到30%，还在不断下降。城乡居民收入的差别，它的基础性原因就是这两个比例，大概38%的农业劳动比例创造了10%左右的财富，所以它也意味着什么呢？30%多农村的劳动力分享10%的财富，它收入必然会低。农业劳动力在社会劳动力中占的比重份额显著的高于农业的产值在GDP中的比重，这是全世界各个国家的通病。正是因为这个原因，所以即便在发达国家它也有城乡居民收入的差异，所以老百姓从来有一句话，要想富裕农民就要减少农民，道理就在这里。因为第一个比例下降是客观的规律，随着经济的发展，农业在GDP中的份额不断下降，这是恩格尔定律决定的，这是一个客观规律，所以你要改变就要想办法加快农业劳动力的向外转移，让留在农业中的农民有更多的资源可用，实际上是扩大规模的问题。
在我国这显然是一个长期性的问题，我们现在规模只有半公顷左右，跟欧美国家没法比，相当于欧洲的1/4，美国的1/400，相当于韩国日本的1/3左右，规模的扩大肯定需要一个历史过程，在这样一个背景条件下，一方面我们要积极促进劳动力的向外转移，一方面对我们现代农业是一个挑战，青壮年都走了，近期来看是个挑战，但是长远来看是有利的，所以我们让土地通过各种各样的方式集中，有助于规模的扩大。
我们看到了在开中央工作会议的时候，表彰了一大批种田能手，黑龙江的农民达到几十万收入的，就是因为经营规模大，所以在同样的价格条件下，规模大，收入就要高很多。在短期内不可能全国大规模增加的情况下，可以通过组织的方式，合作社的方式，使农民联合起来，适应市场需求。还有一个是通过区域规模化，某一个区域集中生产一种产品的话，也有助于提高生产效率，这样的例子也比较多，比方说陕西洛川一个县里90%的土地都生产苹果，尽管每个农民的规模很小，但是社会化和商品化的程度很高的。以上是第一点，规模富农。
第二个方面就是科技富农。我们很高兴今年的一号文件突出强调科技，从农业生产的角度来看，要解决农业发展的问题一定要靠科技，科技对农民收入问题也同样是非常重要的。通过科技的发展，提高农民的劳动生产力，提高资源的生产力，也提高整个的经济效益。
农业科技方面涉及到这么几个方面的内容：
首先是创新和研究，这是源头。今年要特别强调农业科技创新的公共性、基础性、社会性。公共性的公益性很强，以国家的投入为主。有很多农业技术是不能够商品化的，仅仅靠市场机制是不能得到研发的，一定要政府投入。还有基础性，农业科技的基础性，有很多农业科技实际上是要长期效应的，不可能今年投入下去明年就取得效果，它是一个长期的效益。另外社会性，除了科研院所之外，需要有其他的社会组织参与这个事情。
第二是农业推广方面，社会性在农业推广方面尤为突出，一些农业企业在农业科技的推广方面发挥了越来越大的作用，实际上这个企业在推销产品的同时，也向农民进行培训，教农民怎么用生产资料，很多企业这个方面都有很多成功的经验，否则农民使用不当，对它的产品销售和使用也会产生影响。
在农业科技创新和推广方面的内容非常多，我想所有重要大的科技创新方面是不是可以分为三大类？一类是生物技术，生物技术不等同于转基因技术，但是首先良种就跟生物技术密切相关，通过现代生物技术能够更好的促进我们优良品种高产、高效，促进优质品种的研发。我们的作物产品品种还不错，但是我们在畜牧业品种方面，一些高端的蔬菜方面，大量还是靠进口品种，这对于我们来说是很重要的任务。第二类是资源技术，利用好土地资源、水资源、化肥资源、农药资源。第三类就是工程与装备技术，工程与装备技术的研发，对提高农民的收入来说，有非常直接的意义。有些技术可以进口，像在黑龙江可以看到全世界最大规模的农业机械，但是中国丘陵地区，可能就需要自己加大研发的力度。刚才主持人希望讲到农村人才的培养问题，我觉得非常重要。
有好的技术之后，科学家不可能种地，官员也不可能种地，还需要农民种地，所以怎么样对农民进行培训非常重要，今年一号文件特别强调了对农民的培训问题，农村实用人才的培养问题。我想全国农业院校在这方面承担着很重要的职能，实际上近些年来，龙头企业里边学历结构还很不适应现代农工业的发展，中国农业大学和其他院校要加快这方面的培养。按照我的理解，博士就是搞学术研究的，硕士阶段就没有什么学术性硕士，只要读硕士都是应用型为主，哪有学术性的硕士啊？另外对一些农民的培训，中国农业大学因为其特殊的地位，也有一些结合农业产业的技术培训，我想省一级的院校，还有中职，中专等等，都是这个任务的承担者。这是非常重要的一个工作，今年一号文件中也强调了。
第三个是政策富农，前面几个专家领导都说过了，首先是国家加大对农业基础设施的投入，因为有很多先进的技术没有一定设施的改善是不行的，包括水利设施、农田的整治、田间道路等等。其次是公共服务，农民培训、市场信息、重大疫病防治、质量控制，这些必须通过政府服务，这个政府服务对生产者有好处，对城镇消费者也有好处。农产品价格波动是非常正常的现象，如何通过国家的政策让农民吃定心丸，有稳定的收入，避免因为过大的波动，对生产者、消费者产生不利影响，怎么正确认识这个现象，政府提供必要市场价格的管控，都是非常重要的，由于时间关系我就讲这些，不一定正确，谢谢！
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