改革越深化，企业家的地位肯定是越来越高，但不能超过当官的地位，要摆正自己的位置，保持安全距离

文/鲁冠球（万向集团董事局主席）

过去十年，万向的重大决定简单说就是两件事：第一件事是怎么从国内走向国际，怎么融入全球化。我们现在在国外搞得也比较好，比较稳定，国外搞得好也带动了国内。第二件事是调整、理顺万向产业结构，向新能源和清洁能源方向发展。

万向当年做出国际化的决定，难，真的很难。首先是符不符合社会舆论？符不符合社会的发展需要和党的政策？我们不能让舆论说民营企业发展好了，就把钱卷走到外面享受去了。

过去你到国外去，钱是出不去的，你要去投资，政府要批准，在审批过程中，可能别人就把你看中的项目拿走了。我们前一段收购A123，10月份做方案，报到萧山，当地政府当天就批给你；报到浙江省，第二天就批给你；报到中央，13天之内就批给你。现在政府效率多高啊，这在过去是一年都批不完的事情。过去我们要出去，政策不允许，现在是政策要你出去！就连习总书记都说：“世界要了解中国，中国要了解世界。”哎呀，我们听了多高兴啊！我们一直在做啊。我们要了解他们，他们要了解我们。真正的了解，要经济往来。

不过，要让国外认可我们，哪那么容易啊。国际市场也有很多未知数：人民币对美元的汇率天天涨，连着涨了十天，我们的利润就损失了不少。多亏罗姆尼没有选上美国总统，他选上了，第一件事就是控制人民币汇率。

胡锦涛同志到我们美国公司去视察的时候，他跟我讲，你在中国成功了，你在美国也成功了，现在你要做一个工作，让美国了解中国。

我现在还不能宣告万向的国际化已经成功了，企业家永远没有成功的，天天都在走钢丝，今天成功了，明天就可能失败了。我们只能说今天成功，不能说明天一定成功。企业越大，风险越大。我们投资量越来越大，社会上攻击我们的对手就越多，很正常，没办法。

在清洁能源方面，万向现在还在投入，还处在烧钱、烧钱、再烧钱阶段，我看还要再烧五年，才能真正赚到钱。现在我们的能力还不够，只能去试试看。好了，加大力度，不行，就退出来。

万向现在是在铺开来发展，下一步会进行调整。比如，我们搞煤制气，现在页岩气又来了，日本的可燃冰又来了，到底哪一个好？我们要选择。还有，我们搞电动汽车，钴酸锂、锰酸锂没搞好，磷酸铁锂来了，磷酸铁锂没有搞好，三元材料又来了，都在变，都在调整，没有办法。但你要是这个也怕，那个也怕，一天天过去，你就死了嘛。我不能保证电动汽车一定能搞好，不能保证煤制气一定能搞好，一定要灵活、调整要快。

什么叫市场经济？企业家怎么把握市场经济？我觉得有三点：一要调查；二要实践；三要调整。实践的东西一定比调查要清楚，这时候是进是退，你自己判断。

万向不是耐得住寂寞的代表，我只是实实在在做事，要沉住气，什么时候都不能骄傲，不能浮躁。现在有些人确实太浮躁，急功近利，重复建设，浪费原料，破坏社会资源！

企业家要把握政策大方向，要有正确的思想，要有社会责任感。有这两条，可能在发展过程中会受一点苦，受一点委屈，但绝对不会走错路！

在浙江，民营企业家对政治敏锐度比较高，这也是有渊源的。浙江是沿海地区，刚解放的时候重点企业都在北方和西部，浙江这边国有企业很少。另外，浙江资源少，土地少，这也逼着民营企业发展得快。上世纪七八十年代，我们跟北方的企业做生意，他们不是说这批产品出去了钱马上还给你，而是贷款拿到了才把钱还给你，是不是颠倒了？浙江企业是货出去了才发工资，不是贷款来了发工资，因为我们不能吃国家的啊，我们是靠自己操劳的。其他地区政府主要还是吃国有企业，但浙江当地政府主要还是靠民营企业。这样他们对民营企业就比较重视，他要听你的想法，交往就多了，政府出政策也会往民营企业靠的。过去不是法治，是官治，政策就是法律，如果民营企业没有政策，你做得对也是犯罪！

十八大期间，大家比较关注民营企业家跟政治的关系问题。政治应该更放开嘛，不要担心。国有企业跟民营企业，在经济总量中基本各占一半，就业大多数都在民营企业，那么你选党代表相应地也应该按这个比例。不应该区分民营企业、国有企业，都是企业，都在为社会创造财富嘛。我是中华人民共和国公民，是中国共产党党员，什么国有企业、民营企业，我们都是其中一员嘛！我1987年就是十三大代表了，党代表中民营企业家应该越来越多，要改革再改革。

我当党代表的时候，也有中外记者像如今采访梁稳根那样采访我。日本《读卖新闻》采访我，我把一个天机泄露了：我说邓小平要退了。所以，所有媒体中第一个说邓小平要退了的，就是《读卖新闻》。

企业家参与政治很有必要。在企业发展当中，什么事儿同党和政府都有牵连，不可能没有牵连。我们如果有机会提意见，有机会参政就挺好，领导也希望听真话，如果我们不在这个圈子里面，领导怎么能够听到我们的意见呢？

我们需要政府，经济要发展，政府也离不开我们。政策只写到纸上没有用，是需要我们去干出来的，真正创造财富的是我们和工人、农民。我跟政府官员关系比较融洽，因为我不跟他们争权，我是给社会创造财富的。

当红顶商人是绝对不行的，官不能经商，商不能做官，不能官商勾结，官商勾结一定腐败！搞企业的不能去当官，搞企业有搞企业的性格，当官的有当官的性格，不一样的。柳传志先生在接受采访时说，企业家群体在政治面前比较软弱，我完全认可。企业家有提意见的权利，听不听，要由当官的决定。现在大家的期望值不能太高，期望值太高，社会又不安定了。

中国下个十年的任务，中央现在定下来了，就是怎么把GDP再翻一番，收入也翻一番。这两个翻一番，一个是创造，一个是享受。这两件事都要我们企业去做。不过，下个十年的发展速度肯定没有前十年这么快，我估计GDP增长率可能是6%－8%，有这个速度就够了，因为基数大了。我们不要讲规模、讲速度，而是要真正创造价值。所谓创造价值，一定要生产社会需要的商品。万向已经提出了创世界名牌，做受社会尊敬的公司，就必须生产出好的商品。所谓好，就是不能破坏环境，价格不能太高，还要培养优秀的人才。所谓优秀的人才，就是全面发展的人，要有本事、有思想、有技能、有道德，不损害消费者和社会的利益，要尽心尽责去干。

我们希望政策不要多变，就按照现在的政策深化改革，不要想一步到位。2019年是万向第五个“奋斗十年添个‘零’”的截止年，到那时，万向的目标是每天创造利润一个亿，现在一天利润大概有3000万吧。

在政治改革和社会改革方面，我希望真正做到公开、公正、公平，公开、公正、公平一万年以后还要讲，因为要绝对做到是绝对不可能的。我不希望全部做到，相对公平就好了。

我对深层次改革的理解，就是国家应该控制住经济命脉，大多数竞争领域都应该还给市场，这就够了。

改革越深化，企业家的地位肯定是越来越高，但不能超过当官的地位，要摆正自己的位置，保持安全距离，一定要听党的话。

改革面临的最大危险是如何破解利益难题，任何改革，都是权利的再分配。未来十年改革会很难，越到下面改革越难，但再难也要坚持共产党的领导，所以“四个坚持”不能变，这个底线不能破。