对话
柳传志：没被摔下船，就算被时代选中
我对光挣钱还是不甘心的，希望在产业也要有所突破，当然更希望在电脑技术上领先。
卸任半年，你怎样看待联想的变化？
柳传志：基本一切都是在按原计划进行。现在联想重点一个是加大品牌投入，另外一个就是加大移动互联网产品的部署，总之他们该为未来投入的事都做了。
经过这些年的努力之后，联想品牌在国际上影响力如何？
柳传志：差远了，我指的是在国际上。原因就是虽然我们占世界市场份额的14%，品牌影响度可不像14%的样子。因为过去Think主要卖的是大的商业客户，商业客户本身，不像卖到一家一户这么大的量，你要卖一家一户的话影响力就大多了。所以你还要急需加大投入，他们秉承的就是，确实在利润上，不像过去那样短期行为，充分表现在股市上，该为未来的投入他们都做了，所以像这些事情都做得不错。联想再往下走，未来的话，随着我们股价升高以后，是不是会有更长远的想法，比如做一些需要更长期才能做的某些元器件、部件，可能要自己部署，这些都不是我在边上能够说话的。
联想有创新的需要，但最早它被贴上贸工技的标签，这是不是就意味着从基因上就很难走技术创新的路？
柳传志：我真的是一个典型学习型的人。我是走一步看一步，你不把那一步走完，就马上说你走那一步，等于什么饭都吃不成。像现在要政治改革，不把经济改革走完了，就上来政治改革就不行，也不能一走经济改革，就说将来不做政治改革了。我一定是不着急地把前面几个馒头吃饱了，联想集团还是要在技术创新上有所突破。
人们说荣归故里，把荣耀带到家乡人面前去。我现在在控股也还是希望在产业有所突破，我对（光）挣钱还是不甘心的，希望在产业也要有所突破，当然更希望在电脑技术上领先。但这个，一不能催，二，一定要有杨元庆这样的人。
现在回头看并购，有哪些开始想的是错误的？
柳传志：开始，西方人都相对强势，认为他们对企业的管理和运营，水平要比中国人高很多。但我觉得他们对企业的理解深度，比如供应链怎么起作用，可能还不如联想团队。我和元庆2009年上来时面临的一个大难题就是IT系统的建设，当时的CEO派了两次人，投入那么多钱都做坏了，结果最后是王晓岩把它做好了，用了不到一亿美金，之前那个系统得有三个多亿，老是补丁贴补丁。这充分说明，中国人有充分的实战经验，不会输给他们。
联想至今走过28年，你觉得，你自己是被这个时代选中的人吗？
柳传志：应该是。选中，这个词倒也挺合适。这个时代，老在不断地发生很多变化，比如说刚刚改革开放的时候，大家都是一路往前走，就都认为好；而在改革之中，不停地往下淘汰人，有各种各样的人，当初是因为计划经济和市场经济的矛盾，在这种情况下，会淘汰一批人，后面比如产权机制会淘汰一批人，最后企业战略好不好，又淘汰一批人。我觉得，好像站在一艘船里面摇摆，不被摔下去就算被选中了吧。
对话
杨元庆：能有锤子，我很自豪
在今天，几乎过去所有辉煌过的企业都不再领先，输给更创新的苹果或者更有效率的三星
你知不知道自己发表过一个观点受到争议，你说“智能电视就是PC”，有观点评论说这是手里拿着锤子就看什么都是钉子，你怎么看？
杨元庆：第一，有锤子比什么都没有要好。有些人站着说话不腰疼，他们喜欢拿挠痒痒的耙子，哪儿都挠挠，但是我们有个锤子，我很自豪。第二，用锤子敲钉子不是目的。你得知道你的根本目的是什么，如果你要建造大厦，是不是依赖一把锤子就够了？如果不够，你肯定有一套工具箱，去把整个工具箱都配齐全，所以这就是我们的回应。智能手机、智能电视，这是联想未来要建的大厦。
从事制造业尤其PC，可能会天然形成公司比较保守谨慎的风格，但现在你们有很多新业务，你认为在公司内部如何形成创新基因？
杨元庆：首先谨慎不会变。我们新业务、新行业都是相关的产业，依然是硬件和终端，而不是互联网服务、内容和软件。刚才讲到智能电视，它很多功能的确更加接近PC，是屏幕更大的PC，我们是外延式发展，不是布点式，布点和你大本营不连接，我们是连接的。当然从文化上，我们要更宽容失败，这是需要改进的。
从追赶者变成了一个领导者之后，面临的一些问题可能就会不一样。公司内部讨论的时候，针对可能到来的这种地位变化，联想在战略上做了哪些预备？
杨元庆：变成一个领导者，当然有很多优势，供应商会给你更好的价格。但是竞争者和你的客户都会对你有不同的期望、做法。过去在国外没有人把我们当成主要竞争对手，现在我们在明处，更多的人把你当成主要的竞争对手，竞争肯定更加残酷。客户也会对你有更高的要求，像苹果其实它负面的报道也不少，也不见得很公平。但就是这么一个情况，对于领先者、突出者就是有更高的要求，你说苛刻也好，但事实就这样，客户更挑剔，小失误也被放大。
另外我们也分析研究曾经的领先者所犯过的错误，有些变得比较傲慢、官僚、固步自封，或者失去方向，战略不清晰，也有的企业发展发展逐渐失去了主人。所有这些问题我们都在考虑避免。
如果我们能够成为行业的领导者，我们希望持久，借这样一个优势给自己下一步发展寻找到更大的空间。
IT行业一直都是沧海桑田的变化，你会有什么样的感慨吗？
杨元庆：我当年到联想第一个工作就是做惠普的代理，惠普在中国的分销体系都有我的贡献。曾经的惠普之道，我深有感触，强调关心人，追求创新。后来就变了，更强调效率，这样可能短期业绩好，但牺牲了公司未来。还有索尼这样的公司，之前肯定是非常创新的，有很多伟大的产品，但是今天几乎过去所有辉煌过的企业都不再领先了，输给更创新的苹果或者更有效率的三星这样的公司。
所以我的感慨，就认为联想很重要的一点是要平衡好效率和创新。要把握好一个企业的方向，打好一个企业的文化和管理的基础，不是那么容易的事情。
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